Side 1 av 2 12 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 26

Tråd: Diy preamp

Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi-interessert
    Ble medlem
    Jan 2012
    Innlegg
    84
    Tagget i
    0 Innlegg

    Diy preamp

    Nå er jeg litt på tynn is, men pytt pytt.
    Så vidt jeg vet, er ett "normalt" (om noe slikt finnes) linje nivå ut på f.eks en CD spiller 2v RMS.
    Det vil si at om man har en "normal" forsterker som foretrekker ett inn signal på 2v RMS, og man mater denne med en svakere kilde, så bør man ha en forforsterker for å bringe signalet opp til f.eks 2v RMS, for å få samme lydnivå.

    Så om dette stemmer, hvordan unngå at man har for høy gain i preamp, slik at ut-signalt fra preamp ikke overskrider 2v RMS (Enkelt med 1 kilde, men umulig om man har flere)

    På de fleste billige kittene jeg har sett, så setter man fast gain (1x til 10x), men jeg regner med at det finnes en type som er variabel, og som sørger for at ut-signalet ikke går over eller under 2v RMS.

    Så er det noen som kan guide meg inn på noe slikt, evt. noe tråder om emnet?

  2. #2
    Hifi Freak jane's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2004
    Sted
    NO-6600
    Innlegg
    2,465
    Tagget i
    1 Innlegg
    Sitat Sitat fra Mathisen Se Innlegg
    På de fleste billige kittene jeg har sett, så setter man fast gain (1x til 10x), men jeg regner med at det finnes en type som er variable
    Du tenker på volumkontrollen?
    And I love to live so pleasantly - Live this life of luxury
    Lazing on a sunny afternoon

  3. #3
    Hifi-interessert
    Ble medlem
    Jan 2012
    Innlegg
    84
    Tagget i
    0 Innlegg
    Nei, ikke volum kontrollen. (Mulig det finnes volum kontroller som går på gain)
    Jeg tenker på gain som i hvilken forsterkning man har.
    F.eks om du har en audio kilde som gir 1v RMS ut, så bør man ha en preamp 2x gain, for å bringe linje nivået opp til 2v RMS. (Ihvertfall slik jeg har forstått det), hvis ikke vil man oppleve ett lavere lydbilde. Har man en preamp på 10X da, skal det ikke mye til før man opplever klipping.

    correct me if i'm wrong.
    Siste redigert av Mathisen; 26.12.2013 kl. 22:13.

  4. #4
    nysjerrigper
    Guest
    skjønner ikke helt. 1-2V i effektrinnet blir som regel ganske høyt.
    displayet i noen surroundreceivere f.eks. går fra minus til pluss. er du på 0 så har preampen hverken dempning eller forsterkning.

  5. #5
    Hifi-interessert
    Ble medlem
    Jan 2012
    Innlegg
    84
    Tagget i
    0 Innlegg
    Jo jo, høyt kan det bli. Men det vil være forskjell på om du mater med 1v eller om du mater med 2v. (om volum kontrollen står på det samme)
    Link Her er R2=Rf og R1=Ri. Formelen for å beregne forsterkningen (Gain) i kretsen blir da verdien på R2/R1+1. (ikke invertert)
    (Denne kretsen er selvfølgelig veldig forenklet)

  6. #6
    Hifi Freak el_mariachi's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Innlegg
    5,563
    Tagget i
    0 Innlegg

  7. #7
    Hifi Freak jane's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2004
    Sted
    NO-6600
    Innlegg
    2,465
    Tagget i
    1 Innlegg
    Effektiv forsterkningen (gain) i en preamp er produktet av både forsterkningen i elektronikken og dempingen i volumkontrollen. Siden de fleste kildene i dag greier å dra et slutt-trinn til maks volum trenger du ikke mye forsterkning i elektronikken, 1-3 ganger er ofte tilstrekkelig. Har du for mye blir justeringsområdet på volumkontrollen veldig snevert..
    And I love to live so pleasantly - Live this life of luxury
    Lazing on a sunny afternoon

  8. #8
    Hifi-interessert
    Ble medlem
    Jan 2012
    Innlegg
    84
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra el_mariachi Se Innlegg
    Nope, får fin lese den litt senere. Takker

  9. #9
    Hifi-interessert
    Ble medlem
    Jan 2012
    Innlegg
    84
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra jane Se Innlegg
    Effektiv forsterkningen (gain) i en preamp er produktet av både forsterkningen i elektronikken og dempingen i volumkontrollen. Siden de fleste kildene i dag greier å dra et slutt-trinn til maks volum trenger du ikke mye forsterkning i elektronikken, 1-3 ganger er ofte tilstrekkelig. Har du for mye blir justeringsområdet på volumkontrollen veldig snevert..
    Jepp, da er vi enige. Så la oss si at du har ett slutt-trinn (uten volum kontroll), og du har en preamp, (også uten volum kontroll). Volum kontroll styrer da dempingen av signalet inn til Preamp. (Og du ønsker å operere volum kontroll fra min til max)
    Da er det viktig at preamp'en er tilpasset slutt-trinnet, ikke sant? Slik at signalet inn til slutt-trinnet er optimalt.

    Edit: Mulig jeg har forklart meg utrolig dumt, så jeg prøver med en oppklaring.
    Tenk deg at signal skal inn på preamp udempet, og videre inn på slutt-trinnet udempet. Altså full pinne hele veien.
    Da er det viktig at preamp ikke gir ut ett signal som er sterkere enn slutt-trinnet takler, uten klipping. Vet ikke om det ble noe bedre forklart. Men det er det jeg ønsker. Uavhengig av om signal inn til preamp er 1v eller 3v.
    Siste redigert av Mathisen; 27.12.2013 kl. 17:09.

  10. #10
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Oct 2012
    Sted
    På tur til Brødløst
    Innlegg
    395
    Tagget i
    1 Innlegg
    Album
    1
    Sitat Sitat fra Mathisen Se Innlegg
    Sitat Sitat fra jane Se Innlegg
    Effektiv forsterkningen (gain) i en preamp er produktet av både forsterkningen i elektronikken og dempingen i volumkontrollen. Siden de fleste kildene i dag greier å dra et slutt-trinn til maks volum trenger du ikke mye forsterkning i elektronikken, 1-3 ganger er ofte tilstrekkelig. Har du for mye blir justeringsområdet på volumkontrollen veldig snevert..
    Jepp, da er vi enige. Så la oss si at du har ett slutt-trinn (uten volum kontroll), og du har en preamp, (også uten volum kontroll). Volum kontroll styrer da dempingen av signalet inn til Preamp. (Og du ønsker å operere volum kontroll fra min til max)
    Da er det viktig at preamp'en er tilpasset slutt-trinnet, ikke sant? Slik at signalet inn til slutt-trinnet er optimalt.

    Edit: Mulig jeg har forklart meg utrolig dumt, så jeg prøver med en oppklaring.
    Tenk deg at signal skal inn på preamp udempet, og videre inn på slutt-trinnet udempet. Altså full pinne hele veien.
    Da er det viktig at preamp ikke gir ut ett signal som er sterkere enn slutt-trinnet takler, uten klipping. Vet ikke om det ble noe bedre forklart. Men det er det jeg ønsker. Uavhengig av om signal inn til preamp er 1v eller 3v.
    Jeg tenker du er ute etter en variant av preamp som kan tilpasses nivået for hver inngang samt ha buffer etter volumkontrollen. Det er vanlig å ha for mye (bortkastet forsterkning).... Skal du tilpasse må du også vite følsomheten til effekttrinn.
    Meg bekjent er det ingen klassiske konstruksjoner som autotilpasser disse nivåene.
    I know you're gonna do it with an easy touch.
    The bigger the power the bigger the spark.
    Lets redesign that 2.
    Sist men ikke mist KONDENSATORER ER FERSKVARE og skal brukes ikke råtne i ei skuff, dem dør av null aktivitet akkurat som folk blir slappe og syke.

  11. #11
    audiosan
    Guest
    med en Pass labs P1.7 så har du gain justeringer i alle former i tillegg til volumkontroll. her bør dog volumkontrollen stå på utgangen til preamp'en.
    denne passer nok godt med det meste med unntak av power buffer alà FirstWatt F4.

  12. #12
    Hifi Freak Cobra2's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2003
    Sted
    Stavanger
    Innlegg
    4,483
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1
    Det finnes flere PreAmper med litt gain-justering, noen i 2, og noen i 4+ nivåer. Men det er ikke veldig vanlig.
    Det gjelder å lese spesifikasjoner.
    Så lenge preampen har en fleksibel/oppløst volum-kontroll, kan en gjerne ha 20+dB gain, men en får ikke brukt den siste
    halvdelen av volum-skalaen til noe....medmindre gain i effekt er tilsvarende lav.
    Of all the things I've lost, I miss my mind the most.
    For sale:
    http://www.hifisentralen.no/forumet/...ser&userid=701

  13. #13
    Hifi Freak Rune S's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2002
    Innlegg
    3,896
    Tagget i
    0 Innlegg
    Vet ikke helt om jeg forstår hva du er på jakt etter Mathisen,men en av hovedfunskjonene til en preamp er vel å kunne justere utnivå fra de slik at man kan lytte på forskjellige nivåer,og det gjør man med en volumkontroll.Hvor mye gain preampen har spiller på en måte ingen rolle,volumkontrollen bestemmer vilket utnivå preampen sender videre,fra 0V og oppover.

    Du må nesten fortelle hva du har av utstyr og så må du vite hvilket utnivå kilden(e) har og vilken inngangsfølsomhet effektforsterkeren din har.Vet du det så kan du lage en preamp akkurat slik du måtte ønske med gain fra null til mye.
    Siste redigert av Rune S; 27.12.2013 kl. 20:26.

  14. #14
    Hifi-interessert
    Ble medlem
    Jan 2012
    Innlegg
    84
    Tagget i
    0 Innlegg
    Joda, helt enig i dette. Men ønsker man at preamp ikke skal levere ett sterkere ut nivå, med volum på max, enn slutt-trinnet takler (før det klipper), så må man jo tilpasse gain på preamp.

  15. #15
    Hifi Freak Cobra2's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2003
    Sted
    Stavanger
    Innlegg
    4,483
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1
    Sitat Sitat fra Mathisen Se Innlegg
    Joda, helt enig i dette. Men ønsker man at preamp ikke skal levere ett sterkere ut nivå, med volum på max, enn slutt-trinnet takler (før det klipper), så må man jo tilpasse gain på preamp.
    Right.
    Eller lære å begrense seg...
    Of all the things I've lost, I miss my mind the most.
    For sale:
    http://www.hifisentralen.no/forumet/...ser&userid=701

  16. #16
    Hifi Freak Rune S's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2002
    Innlegg
    3,896
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Mathisen Se Innlegg
    Joda, helt enig i dette. Men ønsker man at preamp ikke skal levere ett sterkere ut nivå, med volum på max, enn slutt-trinnet takler (før det klipper), så må man jo tilpasse gain på preamp.
    Jepp.Så det du er ute etter er en preamp som har gain til ca å doble signalet og med volumkontroll? Eller mener du en preamp med en annen form for variabel gain uten volumkontroll? Det siste har jeg ikke sett,men det finnes muligens.

    Ellers er jeg helt enig at det er litt meningsløst med preamper med gain x100(for å overdrive litt) når de fleste kilder har ca 2v ut og mange effektforsterkere trenger +- 2v inn for full effekt.

  17. #17
    Hifi-interessert
    Ble medlem
    Jan 2012
    Innlegg
    84
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Rune S Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Mathisen Se Innlegg
    Joda, helt enig i dette. Men ønsker man at preamp ikke skal levere ett sterkere ut nivå, med volum på max, enn slutt-trinnet takler (før det klipper), så må man jo tilpasse gain på preamp.
    Jepp.Så det du er ute etter er en preamp som har gain til ca å doble signalet og med volumkontroll? Eller mener du en preamp med en annen form for variabel gain uten volumkontroll? Det siste har jeg ikke sett,men det finnes muligens.

    Ellers er jeg helt enig at det er litt meningsløst med preamper med gain x100(for å overdrive litt) når de fleste kilder har ca 2v ut og mange effektforsterkere trenger +- 2v inn for full effekt.
    Nå begynner vi å nærme oss, preamp med variabel gain, og volum kontroll. Som sagt, de fleste kilder har 2v ut. Og med 2v ut av kilden trenger man i grunnen ikke noe preamp (kommer jo litt an på slutt-trinnet). Så om man da kobler til en kilde som har 1v ut, inn på preamp'en, så hadde det vært kjekt om gain automatisk ble satt til 2x, om man ønsket ett linje ut nivå på 2v (og til 1x om kilden er 2v). Vet ikke om dette er teknisk mulig, uten at det blir alt for komplisert.

  18. #18
    Hifi Freak Rune S's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2002
    Innlegg
    3,896
    Tagget i
    0 Innlegg
    Vet ikke.I det digitale domenet er det sannsynligvis mulig.

  19. #19
    Hifi-interessert
    Ble medlem
    Jan 2012
    Innlegg
    84
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Rune S Se Innlegg
    Vet ikke.I det digitale domenet er det sannsynligvis mulig.
    Da tror jeg vi lar det ligge, og lager en velger for de forskjellige gain verdiene i stede.

    Mange takk for alle svar.

  20. #20
    Hifi Freak Cobra2's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2003
    Sted
    Stavanger
    Innlegg
    4,483
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1
    Jeg tror BAT har "offset"-justering av volum til de forskjellige innganger...sikkert andre også.
    Of all the things I've lost, I miss my mind the most.
    For sale:
    http://www.hifisentralen.no/forumet/...ser&userid=701

Side 1 av 2 12 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed