Limekspert??

Sluket

Sivilaudiofil og Master Baiter
Ble medlem
11.08.2006
Innlegg
55.205
Antall liker
101.694
Torget vurderinger
23
Er det noen skikkelige limeksperter her på HFS? Er ute etter et lim, i hovedsak for sammenføyning av treverk i plateform (også avarter av tre, type MDF, HDF etc.) Limet (eller om det kalles noe annet) må kunne bygge noen få mm. uten for mye synk, og til en viss grad være elastisk. Farge, lukt, påføringsmåte osv. er ikke veldig kritisk.

Tystere får sin belønning i himmelen! Alternativt noe i forkant, dersom det blir igjen noen pepperkaker etter jula!
 

bambi

Æresmedlem
Ble medlem
27.01.2011
Innlegg
16.384
Antall liker
12.323
Sted
Smurfeland
Er ingen ekspert, men Esstack fra Essve kan muligens være noe. Forhandles av Tools kjeden.

EssTack
 

Sluket

Sivilaudiofil og Master Baiter
Ble medlem
11.08.2006
Innlegg
55.205
Antall liker
101.694
Torget vurderinger
23
Er ingen ekspert, men Esstack fra Essve kan muligens være noe. Forhandles av Tools kjeden.

EssTack
Den Pro1 varianten så interessant ut, bra tips. Tror jeg prøver ut denne. Og endelig en fornuftig utformet nettside!
 

bambi

Æresmedlem
Ble medlem
27.01.2011
Innlegg
16.384
Antall liker
12.323
Sted
Smurfeland
Det sitter iallfall som bare ville helvete, har brukt dette selv bl.a. til å lime fast noen granittfliser rett på laminatgulvet under en vedovn hjemme. Har blitt fortalt at de bruker det bl.a.til å henge opp kjøkkenskap i nybygg også, legger på noen striper og bare klasker det opp på veggen uten å skru. :)
 

OB-BB

Hi-Fi freak
Ble medlem
02.05.2012
Innlegg
5.698
Antall liker
7.867
Synes du kunne vært litt mer presis for en gangs skyld!
Er det flater du skal lime eller kanter/hjørner?
BB
 

Sluket

Sivilaudiofil og Master Baiter
Ble medlem
11.08.2006
Innlegg
55.205
Antall liker
101.694
Torget vurderinger
23

OB-BB

Hi-Fi freak
Ble medlem
02.05.2012
Innlegg
5.698
Antall liker
7.867
Da ville jeg tatt et som ikke blir hardt og som ikke sprekker.
BB
 

JORFIN

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.09.2004
Innlegg
1.765
Antall liker
15
Torget vurderinger
22
Generelt om lim her http://www.hifisentralen.no/forumet...9920-fakta-om-lim-og-overflatebehandling.html
Men tror nok du skal ha et monteringslim ala Tec 7, eller PL 400 om du skal ha fyllene fuge.
Kjenner ikke tec 7 men ikke bruk PL400, det blir hardt og sprøtt og sprekker etter tid.


Takk - viktig opplysning, det må IKKE bli hardt og sprekke!
tec 7 kan muligens fungere, jeg brukte det til å montere frontbafflene på høyttalerne, har stått ca ett par år nå, holder seg fint.
 

Hornlyd

Musikkglad
Ble medlem
01.04.2005
Innlegg
19.763
Antall liker
10.569
Torget vurderinger
10
Er ingen ekspert, men Esstack fra Essve kan muligens være noe. Forhandles av Tools kjeden.

EssTack
Den Pro1 varianten så interessant ut, bra tips. Tror jeg prøver ut denne. Og endelig en fornuftig utformet nettside!

Dette er Essve sin kopi av Tec7. Hvem som er best må man prøve selv men for the record har Tec7 vært på det norske markedet siden våren 2000.

Ønsker du også å absorbere vibrasjoner og støy finnes det et bedre alternativ basert på en helt annen teknologi. Her har vi for mye på lager av en farge og vi kommer til å ha knallpris på denne:

Relekta Milj?fug


Hilsen bransjeaktør HEL :cool:
 

Sluket

Sivilaudiofil og Master Baiter
Ble medlem
11.08.2006
Innlegg
55.205
Antall liker
101.694
Torget vurderinger
23
Enkelte bransjeaktører stoler jeg på like langt som jeg kaster en elefant! Jeg har sågar vært borti bransjefolk som prøver å tiltuske seg konstruksjonshemmeligheter i bytte mot produktkunnskap :rolleyes:

Ehh.... billig sa du? :p Ja, det er ønskelig med absorbering av støy/vibrasjoner. Viktigere enn maks. limeevne da komponentene som skal sammenføyes egentlig ikke kommer noe sted uansett.
 

Hornlyd

Musikkglad
Ble medlem
01.04.2005
Innlegg
19.763
Antall liker
10.569
Torget vurderinger
10
Det finnes også en mer flytende Tec7 variant som påføres med trykkluft spray fugepistol. Da får du en helt annen kontroll på mønster og tykkelse.

"Flytende Tec7": Seal & Bond Spray


Det brukes til karosseriarbeid etc på biler men er like godt egnet til konstruksjon, bygg osv.

Du må ha kompressor, spesialpistol og litt plass rundt deg mens du påfører.

Pistol: Mastergun trykkluft fugepistol



Har ikke et godt bilde av vår i bruk. Fant et alternativ på nettet. Det ser slik ut:

spray sealer 1.jpg
 

Hornlyd

Musikkglad
Ble medlem
01.04.2005
Innlegg
19.763
Antall liker
10.569
Torget vurderinger
10
Enkelte bransjeaktører stoler jeg på like langt som jeg kaster en elefant! Jeg har sågar vært borti bransjefolk som prøver å tiltuske seg konstruksjonshemmeligheter i bytte mot produktkunnskap :rolleyes:

Ehh.... billig sa du? :p Ja, det er ønskelig med absorbering av støy/vibrasjoner. Viktigere enn maks. limeevne da komponentene som skal sammenføyes egentlig ikke kommer noe sted uansett.

1) syns jeg kjenner igjen det ja hi hi

2) nettopp, og det er der den andre varianten som ikke er i MS Polymer basert kommer inn i bildet, nemlig Relekta Miljøfug. Pris er sendt på pm.
 
Sist redigert:

Piemonte

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
14.02.2013
Innlegg
187
Antall liker
48
Generelt om lim her http://www.hifisentralen.no/forumet...9920-fakta-om-lim-og-overflatebehandling.html
Men tror nok du skal ha et monteringslim ala Tec 7, eller PL 400 om du skal ha fyllene fuge.
Kjenner ikke tec 7 men ikke bruk PL400, det blir hardt og sprøtt og sprekker etter tid.
Takk - viktig opplysning, det må IKKE bli hardt og sprekke!
Personlig har jeg brukt tremlim/parkett lim til liming av MDF til høytalere. Har også tro på Polyretanlim
 

steinost

Æresmedlem
Ble medlem
22.01.2004
Innlegg
11.240
Antall liker
8.200
Sted
Lillestrøm
Torget vurderinger
2
Casco (cascol polyurethane)
Er det ikke dette som anbefales til MDF?
grund til at jeg stiller spm er at jeg skal lime dette selv.
Beklager att jeg bryter inn Sluket, men måtte bare spørre:)

Steinar.
 

Hornlyd

Musikkglad
Ble medlem
01.04.2005
Innlegg
19.763
Antall liker
10.569
Torget vurderinger
10
Man kan lime MDF med alle variantene, trelim / pu / monteringslim.

Hvitt trelim finnes i tre kategorier:
D1 vanlig
D2 vinter
D3 fuktbestandig

Alle disse er temmelig like og jeg har noen ganger blandet rester i sammen

Så har vi Polyuretan trelim (PU) som er klassifisert som D4, det er nok den rumel sikter til. D4 skummer litt når den reagerer med fuktighet og er grusomt sterk. Den inneholder isocyanater og er ikke helt bra for helsa.

Monterings lim finnes som løsemiddelbasert f eks PL400, polyuretanbasert f eks Sika og moderne MS Polymer f eks Tec7.

De proffe gutta; JB, OB-BB og Sclars vil kanskje fortelle hva de har best erfaring med her? :)
 
N

nb

Gjest
En av de store fordelene med monteringslim ala Tec7 og EssTack er at man ikke trenger fire hundre og trettito tvinger som man gjerne gjør om man bruker vanlig trelim. Det er umiddelbar heft og må ikke stå i press for å henge sammen.

 

emokid

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.02.2004
Innlegg
5.232
Antall liker
6.350
Seal & Bond Flex-Sil

Brukte denne til liming av alu-plaststoff-sandwicher til en konstruksjon til tog på jobben, gjorde susen. Gjorde kun limprøver med 0.2-0.3mm skikt, men tror den kan legges mye tykkere med hell. Skikkelig elastisk og fin etter herding.
 

Lynvingen

Overivrig entusiast
Ble medlem
04.01.2010
Innlegg
887
Antall liker
295
Sted
Bergen
Torget vurderinger
5
Biltema har også kopi av Tec7 som heter BT7.
Den får du i mange farger om det er viktig.
Merker ikke forskjell fra originalen.
Limer som f.. og er elastisk og fin.
Kan brukes på stort sett alt.
Tror den koster 49.- for en patron.
 
8

8x12_TOM

Gjest
Har alltid brukt vanlig hvitt snekkerlim for liming av MDF
 

ePi

Hi-Fi freak
Ble medlem
10.04.2003
Innlegg
1.454
Antall liker
957
Swedac Acoustic DG A2 dempelim?

Viskoelastisk dämpning av resonanta vibrationer i skivmaterial såsom plywood-, gips- och spånskivor, ger en mycket hög förlustfaktor för den färdiga produkten.Exempel på användningsområden är stomljudsdämpning av golv i bussar och järnvägsvagnar, förbättring av reduktionstal för dörrar, motorrums luckor och andra enkelväggar, förbättrad stegljudsdämpning i vånings- bjälklag och trappor.
MDF board laminerad med DG-A 2 är en utmärkt skiva för att bygga högkvalitativa högtalare.


Finns i förpackning om 10kg och 155kg
 

Sluket

Sivilaudiofil og Master Baiter
Ble medlem
11.08.2006
Innlegg
55.205
Antall liker
101.694
Torget vurderinger
23
Bare å bryte, Osten - Sluket er sansynligvis HFS' mest tolerante person i så måte!

Denne gangan var jammen HEL hel ved, og når han får somlet seg inn på kontoret i morgen formiddag en gang ligger det en feit ordre og venter!
 

trosse1

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.02.2012
Innlegg
2.645
Antall liker
2.343
Torget vurderinger
75
Takk der oppe for dette tipset, er drittlei overpriset dyr tec7

Biltema har også kopi av Tec7 som heter BT7.
Den får du i mange farger om det er viktig.
Merker ikke forskjell fra originalen.
Limer som f.. og er elastisk og fin.
Kan brukes på stort sett alt.
Tror den koster 49.- for en patron.
 

Hornlyd

Musikkglad
Ble medlem
01.04.2005
Innlegg
19.763
Antall liker
10.569
Torget vurderinger
10
Biltema har også kopi av Tec7 som heter BT7.
Den får du i mange farger om det er viktig.
Merker ikke forskjell fra originalen.
Limer som f.. og er elastisk og fin.
Kan brukes på stort sett alt.
Tror den koster 49.- for en patron.
De har ikke lov til å kalle den BT7 lenger da det er for nærme Tec7. Ble stoppet av merkevarebeskyttelsens lange arm.

BT Multibond - Biltema

Biltemas produkt har dobbelt så lang herdetid og er noe mykere.

Tec7 er også næringsmiddelgodkjent, er sertifisert for baderomspanel, er emisjonstestet, kan brukes til radontetting, etc. Så det er en viss forskjell ja ;)
 
Sist redigert:

Hornlyd

Musikkglad
Ble medlem
01.04.2005
Innlegg
19.763
Antall liker
10.569
Torget vurderinger
10
Dette er ekstremversjonen av Tec7 nemlig X-tack7 :)


 

Kondis

Overivrig entusiast
Ble medlem
03.02.2013
Innlegg
905
Antall liker
699
Sted
Okkaby
Torget vurderinger
13
LOCTITE,,,,har sikkert riktig kjemi til dine plater.
 

bambi

Æresmedlem
Ble medlem
27.01.2011
Innlegg
16.384
Antall liker
12.323
Sted
Smurfeland
Er ingen ekspert, men Esstack fra Essve kan muligens være noe. Forhandles av Tools kjeden.

EssTack
Den Pro1 varianten så interessant ut, bra tips. Tror jeg prøver ut denne. Og endelig en fornuftig utformet nettside!

Dette er Essve sin kopi av Tec7. Hvem som er best må man prøve selv men for the record har Tec7 vært på det norske markedet siden våren 2000.

Ønsker du også å absorbere vibrasjoner og støy finnes det et bedre alternativ basert på en helt annen teknologi. Her har vi for mye på lager av en farge og vi kommer til å ha knallpris på denne:

Relekta Milj�fug


Hilsen bransjeaktør HEL :cool:
Om Esstack er en kopi, eller ikke... tja. Kommer kanskje an på hvilken selger man prater med. Noen ville nok sagt at Esstack var en forbedring av patronlim, er mange som har gått over fra Sikaflex og Tec7 og begynt å bruke Esstack isteden. Men det kan nok ha litt med aggressiv prising og markedsføring å gjøre også. Det som er litt dritt med Esstack er at det er ganske seigt å presse ut av tuben med en vanlig skjelettpistol. Men det er et billig og bra produkt. :)
 

Hornlyd

Musikkglad
Ble medlem
01.04.2005
Innlegg
19.763
Antall liker
10.569
Torget vurderinger
10
Selve ordet tack går igjen i en drøss Europeiske og Amerikanske navn på fugelim/monteringslim med ekstrem "tack", "grab" eller teknisk forklart "ekstrem umiddelbar heft". Som dere ser av videoen jeg linket til så kan man på den tynne siden av en betonghelle på 12-14 kg henge den umiddelbart opp i taket. Slike produkter er tykke og seige og trenger ekstremt kraftige fugepistoler.

Folk flest har ikke bruk for et slikt produkt til liming med mindre man f eks skal henge svært tunge bygningsmaterialer vertikalt eller horisontal direkte opp uten støtte under herding. Større vegger av glassbyggerstein kan også ha nytte av et slikt lim. Utover det er Tec7 og lignende mer enn bra nok.

Til det bruket Sluket spør om er et "ekstrem tack" lim totalt feil, det vil være nærmest umulig å fordele utover.

(Disse variantene med "ekstrem tack" ligner veldig på rutelim til biler. Rutelim fester ikke bare frontruta til karosseriet men har en svært viktig funksjon med å stive opp karosseriet)
 

Asbjørn

Rubinmedlem
Ble medlem
26.03.2006
Innlegg
36.290
Antall liker
34.829
Sted
Vingulmǫrk
Torget vurderinger
2
Jeg har også slitt ut noen skjelettpistoler på å lime med Tec7, så jeg kjøpte proffversjonen:
TECGUN - TESTVINNER I NY FORBEDRET UTGAVE

Den er såpass kraftig at utålmodige sjeler lett trykker på for hardt, og så tyter limet ut rundt stemplet i patronen i stedet for å klemmes ut av tuten. Det er ganske klissete å rengjøre etterpå...

Jeg merket meg den Miljøfug'en, HEL. Skal prøves.
 

Hornlyd

Musikkglad
Ble medlem
01.04.2005
Innlegg
19.763
Antall liker
10.569
Torget vurderinger
10
Vi har faktisk en enda kraftigere proff versjon.

Kanskje Tytte71 kan skrive litt om viskoelastiske fugemasset og lim ifbm høyttalerbygging? (Og plinther)
 

Tytte71

Hi-Fi freak
Ble medlem
06.01.2008
Innlegg
2.150
Antall liker
1.151
Sted
Hordaland
Torget vurderinger
2
Veldig veldig kort HEL. Når man limer to baffler eller kasseplater mot hverandre og lydtrykket setter disse i bevegelse, så vil det oppstå skjærspenninger i tverrsnittet. En hard lim vil agere tilnærmet som om de to platene er av samme stykke. M.a.o. nesten ingen forskjell i bevegelse mellom de to møtende flater og vi kan anse den som en stiv forbindelse.
Elastisk lim (ala Tec7) kan ses på som fjæren på en bil. Den er elastisk (uttrykt med en stivhet), men "husker sin posisjon" og vil returnere til initaltilstand så snart kreftene slutter å virke på materialet. Det betyr at den opplagrede energien i det elastiske limet nødvendigvis må overføres til noe for at limet skal returnere til sin initialtilstand. Bittelitt av denne energeien går over i varme pga. mekaniske tap, men størsteparten overføres tilbake til platene i form av bevegelse.
Et viskoelastisk materiale har den egenskapen at stivheten er tidsavhengig. En hurtig bevegelse og stivheten er høy. Er hastigheten lav så er stivheten lav (noen ganger ned mot null). Dette er som demperen på en bil. Man må bruke store krefter for å presse den fort sammen, men tar man det pent og pyntelig så kan man trykke den sammen for hånd. Et viskoelastisk materiale har heller ikke minne slik som et elastisk materiale.
Ved å bruke et viskoelastisk lim så vil bevegelsesenergien mellom platelagene dempes og konverteres til varme. Men, pga. at limet i praksis også har et elastisk element vil et lite bidrag av bevegelsesenergien overføres mellom platene.
Fordelen med et viskoelastisk lim er derfor åpenbar - det aller meste av bevegelsesenergien absorberes og konverteres til varme. Dette er den mest effektive formen for constrained layer damping. Ulempen er at. pga. viskositeten, så fungerer limet dårlig til å holde frie plater fra å skli fra hverandre (i x og y planet). Kasse-i-kasse prinsippet fungerer veldig fint med viskoelastisk lim, mens frittstående bafler gjerne krever en myk tilleggsopplagring.
Det eneste velfungerende viskoelastiske limet jeg vet om til vårt bruk (untatt tapevarianter fra f.eks. 3M) er Swedac sine produkt... se link lengre opp i tråden.
Hvis dere har en ny lim i sortimentet så er jeg veldig interessert i å vite mer om den.
 

Hornlyd

Musikkglad
Ble medlem
01.04.2005
Innlegg
19.763
Antall liker
10.569
Torget vurderinger
10
Veldig bra. Da er jeg 99.99% sikker på at Relekta Miljøfug er viskoelastisk. Det er en såpass ny teknologi at testene kommer på løpende bånd nå. Skal sjekke med Sintefs akkustikkavdeling om det finnes noen tester der :)
 

Tytte71

Hi-Fi freak
Ble medlem
06.01.2008
Innlegg
2.150
Antall liker
1.151
Sted
Hordaland
Torget vurderinger
2
Tøft! Ekstraktet fra Sintefrapporten har jeg lyst på :cool:
 
Topp Bunn