Il Monstro - en ulidelig spennende og mangslungen byggetråd får vi håpe!

[Sluket]

Har bestemt meg for å bygge denne konstruksjonen, på en eller annen måte - gjerne i samarbeid med andre entusiaster for optimal utnyttelse av felles ressurser! Denne forsterkeren / rørtype har alltid fascinert meg, og etter en del praktiske forsøk som har lært meg at selv høyeffektive høyttalere har godt av skikkelig effekt så har jeg endelig bestemt meg.

Her er det bare å komme med innspill - alt er tillatt, bare ikke forsøk på konvertering over til andre (les 300B) rør etc. Her er det baller & stake som gjelder!!

Ser for meg ultrasolid chassis - 2 pr. side, fokus på ypperste kvalitet all the way, og minst mulig (helst ingen) kompromisser

Mao.; ikke noe budsjettbygge... kvalitet koster bestandig heter det, men jeg er også av den overbevisning at mangel på sådan også har sin pris...


Snurr film!!

 

[janly]

Noe sånt (pr kanal)?

 

[Sluket]

Liker NYE komponenter mer enn NOS, er ikke så opptatt av nostalgien og det samlermessige på akkurat dette med komponenter. Spesielt aktive deler av konstruksjonen.

Tysk kvalitet er alltid av interesse. ELROG virker som en kompetent bedrift..

 

[Sluket]

Noe sånt (pr kanal)?

Vis vedlegget 229640

I utgangspunktet ja, men med Slukifisert design og enda mer gjennomført. Hifiutstyr er som kvinnfolk, utseende betyr utrolig mye

 

[impulse]

Elrog 845 på utgangsrørsiden, Psvane WE Replica 300B drivere og Hørning trafoer, for eksempel? Skulle vel bli baller nok, det...;D

 

[slowmotion]

Il Monstro kjører vel, så vidt jeg husker, med lave spenninger og gir vel derfor bare 5-6 watt?

Har du tenkt å gjøre tilsvarende, eller heve innsatsen litt?

 

[LMC]

skjema

 

[VegardW]

MONOLITH MAGNETICS
Tribute - The final word in audiotransformers

Spiller inn noen viklere ref dette med ikke å kjipe på kvaliteten.
Etter en kjapp titt på skjemaet lurer jeg på om ikke psuet kan "oppgraderes en smule " ?

 

[LMC]

ha-ha
der kom du frem!
regulatorer regner jeg med?
mvh
Leif

 

[Sluket]

Monolith har jeg kikket litt på, de virker usedvanlig gromme spør du meg. Kvaliteten skal det IKKE kjipes på, og i selvsagt DIY ånd så er det ingen ting i veien for å endre (dvs. dersom det betyr forbedring) på originalkonseptet. Bra, Vegard! Du er jo en "kjernekar" hehe.. på dette med jern.

Er Tribute noe som kan defineres som "end of the road" ? Definitivt? Alt som kan spikres tidlig i prossessen før utlegging av design etc. tar til er av det gode.

 

[JohnnyH]

Hvis det er fritt frem for ideer så hva med en slags biamp løsning med en amp med høydempefaktor til bassene og en Amp basert på strøm istedenfor spenningstyring til mid hig seksonen.

Høy dempe faktor forårsaker ringing i elementene over en gitt frekvens i følge mine kilder, og er basert på et innlegg i HIFI og Musikk for kort tid siden.

Tråden jeg laget ifb noen strømstyrte hodetelefon forsterkere: http://www.hifisentralen.no/forumet...tekniske-emner-uten-en-tra-d.html#post1685760

Linkene kopiert hit for enkelthets skyll:

Current-Drive - The Natural Way of Loudspeaker Operation
http://www.firstwatt.com/pdf/art_cs_amps.pdf
http://www.essex.ac.uk/csee/researc...j12 distortion reduction mc current drive.pdf
http://citeseerx.ist.psu.edu/viewdoc/download?doi=10.1.1.33.1599&rep=rep1&type=pdf
Current-Driving of Loudspeakers: Remedy to the Fundamental Fallacy of Sound Reproduction Technology: Esa Meriläinen: 9781448695324: Amazon.com: Books
http://www.customanalogue.com/various/Current-Amplification.pdf
The Linear Current Loudspeaker

 

[Sluket]

God ide - for min del er det snakk om x antall monotrinn som skal brukes til kompresjonsdrivere, og ikke bass forsåvidt. Sjekker ut linkene.

 

[BerntJ]

VinylSavor: 845

211 lettere å drive. Høyohmig utgangstrafo.
845 trenger mye spennig fra driver. Vanligere utgangstrafo.

Skader ikke med høyere effekt.

http://drtube.com/schematics/an/ongaku.gif

Diodebro med GZ34.

VH. Bernt

 

[Sluket]

Skal en tur til Thomas for å diskutere litt. Mulig også innkjøp av RIAA'en hans - den har jeg hørt på og den er bælbra. 211 er litt feigt da..

 

[VegardW]

Er det høy nok effekt ?
(ønsker du å dra på litt mer )
Tributes inductive volumkontroll er virkelig god, andre jern fra ham har jeg ikke erfaring med..

 

[LMC]

Thomas Mayer LCR riaa?
den er sikkert bra
du vet hva jeg synes om LCR riaa med skikkelig psu
mvh
Leif

 

[Sluket]

Thomas Mayer LCR riaa?
den er sikkert bra
du vet hva jeg synes om LCR riaa med skikkelig psu
mvh
Leif

Ja... det burde du prøve en gang! Trykket NESTEN på RIAA knappen da jeg besøkte Thomas for første gang; låt bælbra og var skikkelig godt bygget - fire chassis bl.a. og STØYFRI. Det MÅ være støyfritt, hvis ikke blir jeg desperat og fomler etter CD fjernkontrollen.

 

[Sluket]

Er det høy nok effekt ?
(ønsker du å dra på litt mer )
Tributes inductive volumkontroll er virkelig god, andre jern fra ham har jeg ikke erfaring med..

Har også lest mye bra om den volumkontrollen, og de skryter fælt av bitene sine selv, slik ALLE hifiprodusenter gjør... Men dette er jo en komponentprodusent og de tenderer til å snakke litt mer sant enn blinggutta. Jeg får gjøre litt research. design og finish/data ser i hvertfall upåklagelige ut.

 

[LMC]

Thomas Mayer LCR riaa?
den er sikkert bra
du vet hva jeg synes om LCR riaa med skikkelig psu
mvh
Leif

Ja... det burde du prøve en gang! Trykket NESTEN på RIAA knappen da jeg besøkte Thomas for første gang; låt bælbra og var skikkelig godt bygget - fire chassis bl.a. og STØYFRI. Det MÅ være støyfritt, hvis ikke blir jeg desperat og fomler etter CD fjernkontrollen.

ha-ha
jeg har hatt Thorsten Loesch LCR riaa med 46 kg Border Patrol choke input psu i årevis!
banka Aestetix Io glatt
70db gain og tyst
mvh
Leif

 

[Sluket]

Støya da ille sist jeg hørte de... eller var det utekrana? Husker ikke så godt, det er lenge siden jeg hørte noe annet en digitalt hjemme hos deg

 

[LMC]

den er tyst!
sist jeg spilte MYE vinyl med deg på besøk var Hendrix-treffen
ja Basis har vært over Atlanteren en tur
dessuten blir man lat og spiller cd til korte hverdags sessions
forskjellen mellom medeiene er ikke så fundamental som den pleide å være, men det er fortsatt et stykke igjen, noe jeg ble påmint om da jeg hadde et vinylrykk i høst før jeg shippet til Conti
nå mangler jeg en bassamp...oppe ila neste uke
og basser
byggetegningene til horna blir klare ila et par tre dager
mvh
Leif

 

[Sluket]

Da er du jo klar for... IL MONSTRO! I motsetning til forsterkerne så kan ikke du gå på tomgang i hele vinter?

Det med forskjell mediene i mellom har blitt kraftig visket ut ja. I tillegg kommer også dette med betjeningsvennlighet, spillelengde osv. inn i bildet, og for oss "over the Hill" karer så betyr innsparing av antall skritt/lytteminutt mye Selve lyden er jo kun en del av den totale "feelgood" opplevelsen!

 

[LMC]

om du definerer tomgang som:
nye F5Turbo (kortene er klare)
fikse ToP nr 2(til uken)
nytt lavpassfilter og eq til nye subhorn

håper oppmålt og justert bass-system er klar til jul

så må jeg se og få inn de Duelundmotstandene på biasen til driverrøret på 300B blokkene

grunnen til at Il Monstro ikke allerede står på stuegulvet er mangel på plass!
du er ikke den eneste som kunne tenke seg en låve!

mvh
Leif

 

[VegardW]

Jeg liker det Mayer skriver om elrog
Nyproduksjon av god kvalitet må understøttes.
Såå jævlig stort blir det vel ikke LMC ?
13e1 ampene mine er mellom 40 og 50 kg
Og lærte meg at separate psu chassis kan være lurt...
Sluker ønsker du holde fast ved 2 845 i forsterkerdelen?

 

[LMC]

mine 300B er og 4 chassis
eneste fornuftige
separate trafoer og lclc til alt
50kg/kanal
kan bygge i høyden ala Nagra VPA, men gir visse designutfordringer mtp varme etc
mvh
Leif

 

[Nightpuma]

så må jeg se og få inn de Duelundmotstandene på biasen til driverrøret på 300B blokkene

Kan du ikke poste litt når du får det gjort. Har gått og kverna litt på det samme. Eller de nye nonmagnetic fra AN.

 

[LMC]

de skal erstatte AN 2 watt tantal som er/var det nest beste etter choker
kan man ha choke i den posisjonen?
Vegard W???
mvh
Leif

 

[Sluket]

Jeg har i nesten hele mitt 55 årige liv (idag faktisk! Hurra!) vært samler av forskjellige gamle saker. MEN, når det kommer til hifi og spesielt DIY så er jeg ikke opptatt av hverken vintage eller NOS eller eller, tvert i mot, jeg er mye mer fascinert av å lære fra gårsdagens erfaringer/konstruksjoner og omsette dette i moderne produkter hvor det beste fra alle verdener kombineres. Derfor interesserer bedrifter som ELROG og de som produserer Psvane meg. Det MÅ være mulig å lage bedre dingsbomser i dag, selv for de produktene som ble konstruert mange tiår tilbake i tid. Dette gjelder definitivt både høyttalere, ferdige som løskomponenter, mekanikk, elektronikk og sikkert også rør selv om jeg akkurat på det punktet ikke vet nok enda. Så på bakgrunn av dette mener også jeg at nyproduksjon av skikkelig kvalitet må understøttes slik Vegard sier. Husk at det som er tilgjengelig av gammelt NOS i dag før eller siden blir borte. Gjerne før du aner det og ihvertfall da det ikke passer. Prisen er også konstant på vei i en retning.

Separate PSU chassis er for meg et must. Igjen, ikke noe budsjettbygge - jeg vil ha det optimalt med tanke på lyd, mekanikk og estetikk samt praktiske egenskaper ref. håndtering osv.

Re. 2 x 845 i forsterkerdelen så vet jeg ikke nok om fordeler/ulemper ved hverken ett eller to rør. Hvordan påvirker det i såfall layout elektrisk? Det vil vel ha vesentlig betydning for trafoer etc. Sikler fælt på de feiteste Tribute'ne..

 

[VegardW]

Gratulerer med dagen !
Så du skal bygge en grom amp med rør og resten står rimelig åpent ? se å få gjort noen avgrensninger/ ta noen valg

LMC:ref "kan man ha choke i den posisjonen?"
ikke under en spenningsforsterker, der ønsker du (generelt) en liten ac impedans til jord (det er jo derfor vi bypasser motstanden med en kondensator)
reaktansen i choken vil resultere i en mye høyere ac motstand enn chokens dcr. ok?

 

[Sluket]

Takker Vegard! Avgrensninger er ikke min sterke side, heller ikke begrensninger.... Valg er jeg bedre på når jeg har alternativer. Tenker du komponentvalg? Der må det forskes en del. Sikkert ting fra den originale konstruksjonen som kan gjøres bedre i dag, den begynner å bli noen år gammel. Effektmessig så står jeg relativt fritt da tanken var å benytte disse forsterkerne på 115 dB drivere/horn, men det kan jo også hende at det er aktuelt med mindre følsomme saker.

 

[roger]

Ikke glem intact audio når det gjelder jern. Dave Slagle lager helt fantastisk gode trafoer, ofte med høyt nikkelinnhold i kjernen hvis du ønsker det. Må heller ikke glemme Emission Labs - Introduction når det gjelder nyproduserte trioder, også for relativt høy effekt. Triodene med høyere gain gir også mulighet til å bygge en ren DHT amp hvis målet er å gå all out.
R

 

[Cobra2]

Har aldri forstått facinasjonen med Psvane...noen "utbrytere" fra Shuguang som var sure fordi de fikk for lite(?) lønn...og gikk derfor i gang med å lage tilnærmet
samme rør med svartmaling og gull-skrift; vips->det ble audiofilt. Og kunne selges for 2-3 ggr. av vanlige kinaputter.

 

[slowmotion]

Rør er jo bare å bytte ut hvis de ikke faller i smak.
Fabrikatet er ikke akkurat det man bestemmer først, kanskje?
Har aldri forstått fascinasjonen for rørrulling.
Er det for å sjekke at de ruller bra?

Jeg ville gjort forsterkeren så enkel som mulig.
En strømforsyning per rør, etter smak og behag.

Vi kunne vel diskutert DC eller AC glød et par år, minst.

 

[VegardW]

Artig at du nevner Dave S Roger
Han viklet anode chokes 80% ni, it og opt til 50 ampen min
Trivelig kar , ryddig mhp levering etc
Skal bli spennende å høre hva de jerna er gode for.
Noen som vet hvor stille psuet i il monstro er?
Med 115 i følsomhet tipper jeg at Sluket ønsker å lage en mer støysvak forsyning (uten å ha regnet på det)
En litt odde konstruksjon il monstro
Jeg liker odde

 

[LMC]

jeg har null-toleranse når det gjelder støy
layout er en stor bidragsyter til å oppnå target imo
psu er minst halve kretsen
mest mulig jern istedet for R
separate trafoer
mvh
Leif

 

[roger]

Artig at du nevner Dave S Roger
Han viklet anode chokes 80% ni, it og opt til 50 ampen min
Trivelig kar , ryddig mhp levering etc
Skal bli spennende å høre hva de jerna er gode for.
Noen som vet hvor stille psuet i il monstro er?
Med 115 i følsomhet tipper jeg at Sluket ønsker å lage en mer støysvak forsyning (uten å ha regnet på det)
En litt odde konstruksjon il monstro
Jeg liker odde

Forsyninga i Il Monstro er nok ikke så ille, men en liten sim i PSUD indikerer at røra kjører omtrent på tomgang. Gir nok ikke mye effekt den saken der.

BTW, gratulerer med dagen Sluket.

R

 

[Sluket]

Thx! Roger that, Roger, hehe... Faen, ligger rett ut med ulidelige ryggsmerter, is there a doctor in the house?

 

[BerntJ]

Gratulerer med dagen, Sluket. Ikke bra med vondt i ryggen FØR alt jernet kommer i heimen. VH. Bernt.

 

[Sluket]

Fedex