Side 1 av 2 12 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 28
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi Freak JoHoo's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2013
    Innlegg
    3,660
    Tagget i
    3 Innlegg

    Driverrør: EH 6sn7. Kan de erstattes av VT-231?

    Har prøvd ut en rekke forskjellige driverrør på min Mastersound Compact 845 med overraskende forskjellige resultat.
    Rørene som var i orginalt var Electro-Harmonix 6sn7. Erstattet de først med Brimar cv1988 (6sn7GTY): Det gav en flott fremoverlent og fyldig mellomtone. Prøvde så med noen RCA 6sn7GTB. Disse gav luft og rom, men mellomtonen trakk seg tilbake i forhold til Brimar.
    Satt så tilslutt i et Ken-rad VT231 og et RCA VT231. Nå falt alt på plass og følte jeg fikk i pose og sekk med flott mellomtone, luft og rom!

    Det jeg så lurer på er om platespenningen for disse rørene er for lav hvis forsterkeren er konstruert rundt EH rør eller 6sn7GTB rør som ser ut som har en platespenning opp til 450V.

    Hva er eventuelt konsekvensen av å benytte rør med en lavere platespenning? Redusert levetid? Er dette farlig?

    Er fersk i rørverden og fryktelig glad i forsterkeren min, så jeg vil jo ikke at noe skal gå i lufta.

  2. #2
    Overivrig entusiast BerntJ's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Innlegg
    1,143
    Tagget i
    0 Innlegg
    Ken-rad går for å være et meget bra rør lydmessig. Det som bestemmer om du må bruke 6SN7GTB er som du nevner spenningen og i tillegg effekten som omsettes i røret. VT-231 tåler det samme som 6SN7GT, mens 6SN7GTB tåler rundt det dobbelte av effekt. Dette bestemmes av hvor hardt forsterkeren kjører driverrøret og er forskjellig. VH. Bernt

  3. #3
    Hifi Freak JoHoo's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2013
    Innlegg
    3,660
    Tagget i
    3 Innlegg
    Takk for svar. Hva skjer når et driverrør knekker? Kan det ha konsekvenser for effektrørene eller forsterkeren generelt?

  4. #4
    Overivrig entusiast BerntJ's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Innlegg
    1,143
    Tagget i
    0 Innlegg
    Som regel tåler de gamle NOS rørene mer juling enn dataene sier. Dersom et rør kortslutter vil det nok smelle litt. Spesielt med 845 utgangsrør som gjerne kjører på over 900 Volt. Driverne kjører på mindre. Når rør blir slitt blir ofte lyden kjedelig og uengasjerende. vh. Bernt

  5. #5
    Hifi Freak JoHoo's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2013
    Innlegg
    3,660
    Tagget i
    3 Innlegg
    Har sendt en forespørsel til produsenten angående hvilken minimum platespenning driverrørene bør ha.
    Vil et rør som får for høy platespenning kortslutte til slutt, eller slites det hørbart ut før det skjer?

  6. #6
    Overivrig entusiast BerntJ's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Innlegg
    1,143
    Tagget i
    0 Innlegg
    Umulig å si, spør du meg. Jeg har kjørt 500 Volt inn på et trinn beregnet for 250 Volt og det eneste som skjedde var at anoden på linjetrinnet begynte å gløde. Ikke glødingen, men hele anoden. Driverrøret skulle bare tåle 210 Volt, men tålte det dobbelte i flere minutter.
    Så det virker som noen fabrikanter bygger rør for idioter som meg som ikke sjekker om poweret står til "High" og ikke "Low" voltage... VH. Bernt

  7. #7
    Hifi Freak JoHoo's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2013
    Innlegg
    3,660
    Tagget i
    3 Innlegg
    Du er vel ikke mer idiot enn at du vet sånn rimelig godt hva du snakker om! Takk for fine svar. Da forstår jeg det sånn at 300V for 6sn7GT og 450V for 6sn7GTA/GTB ikke er en hellig regel. Vi får høre hva produsenten sier, men jeg vil gjerne beholde de ken-rad rørene i forsterkeren da de låter svinebra.

  8. #8
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    11,084
    Tagget i
    5 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    36
    Sjekk data for rørene. Noe over det som er oppgitt som max bør du ikke gå.
    Her finner du det meste.
    NJ7P SQL Tube Database Query
    I hvert fall amerikanske typer.
    Hans - DIY'er

  9. #9
    Hifi Freak JoHoo's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2013
    Innlegg
    3,660
    Tagget i
    3 Innlegg
    Du mener at jeg ikke skal sette rørene i en forsterker hvor platespenning (rett norsk ord) er over det som er oppgitt som max for røret?

    Sitat Sitat fra Audiomix Se Innlegg
    Sjekk data for rørene. Noe over det som er oppgitt som max bør du ikke gå.
    Her finner du det meste.
    NJ7P SQL Tube Database Query
    I hvert fall amerikanske typer.

  10. #10
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    11,084
    Tagget i
    5 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    36
    Platespenning = anodespenning = plate voltage
    Hvis en overstiger max data for et rør vil en forkorte levetiden. Det kan ta slutt ganske brått avhengig av overskridelsen.
    Hvis du vil eksperimentere for å finne ut hvor grensene går er det bare å teste.
    Hans - DIY'er

  11. #11
    Overivrig entusiast BerntJ's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Innlegg
    1,143
    Tagget i
    0 Innlegg
    Vi bruker anodespenning i Norge. "Plate" er Amerikansk for Anode. Ser at fabrikanten oppgir 6SN7GT og 5692 som driverrør. 5692 tåler enda mindre effekt enn 6SN7GT. Bare 1,75 Watt.
    Jeg ville følt meg lurt om jeg hadde kjøpt et sett 5692 rør som skal vare i 10 000 timer og det feilet etter mye kortere tid...Red Tubes er dyre.
    Sylvania 6SN7GTB har ganske klar lyd. Kunne kanskje passet med et mørkere ECC82 på inngangen. VH. Bernt

  12. #12
    Hifi Freak Kabeldragern's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2003
    Sted
    Kristiansund
    Innlegg
    4,160
    Tagget i
    0 Innlegg
    Surret en god del med "5692 RCA Red base black plate" og VT-231 fra flere produsenter i stedet for 6SN7. Tross 5692 sin astronomiske pris så endte jeg opp med VT-231 fra Tung-Sol. Ikke billige de heller, men du verden for en luftig og ekte gjengivelse!
    Information is not knowledge - Knowledge is not wisdom - Wisdom is not truth - Truth is not beauty - Beauty is not love - Love is not music - Music is THE BEST... - FZ

  13. #13
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Jun 2009
    Innlegg
    1,066
    Tagget i
    0 Innlegg
    Dette er litt på siden men min erfaring er at 5692 er akkurat samme røret som 6SN7GT - men mekanisk forsterket. De er spesifisert med lavere max. effekt som en garanti for høyere levetid. Kjører du 6SN7GT under 1,75 watt så varer de akkurat like lenge. Men kanskje med litt mer mikrofoni. Men mer mikrofoni trenger jo ikke alltid å bety dårligere lyd.

    Mvh Vidar

  14. #14
    Hifi Freak JoHoo's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2013
    Innlegg
    3,660
    Tagget i
    3 Innlegg
    Takk for gode innspill! Da produsenten oppgir 5692 som brukanes som driverrør regner jeg med å ikke være begrenset til 6sn7gta/gtb. Venter likevel på svar fra Mastersound.

  15. #15
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Jun 2009
    Innlegg
    1,066
    Tagget i
    0 Innlegg
    Tung-Sol VT-231 er jo regnet for å være verdens beste 6SN7-rør så det hadde jo vært en "tragedie" hvis du ikke hadde fått brukt dem. Vi krysser fingre...

  16. #16
    Overivrig entusiast BerntJ's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Innlegg
    1,143
    Tagget i
    0 Innlegg
    Tung-sol er som regel mørkere i klangen enn resten, men uten å miste detaljer. Litt motsatt av Sylvania, synes jeg. Begge er flott om de brukes der de passer. Og Tung-sol passer vel alltid.
    Dette gjelder rør produsert før 1975 og ikke dagens produksjon som bare har logoen felles med NOS rørene. VH. Bernt.
    PS: forsterkeren din trenger et signalsving over 200 Volt for 30 Watt og dette er mye....

  17. #17
    Bransjeaktør
    Ble medlem
    Jan 2005
    Innlegg
    32
    Tagget i
    0 Innlegg
    På dit spørgsmål on 6sn7 kan erstattes af VT-231 er svaret ja.
    Når du har fundet det driver rør du syntes bedst om, skal du prøve forskellige 845 fabrikater.
    Har du fat i Brynjar (med Brimar) kan du spørge efter Golden Dragon og hvad han vil anbefale
    mvh
    CD/DAC: Playback Designs - CD/SACD & DAC i Ref. klasse. Forstærker: LAMM - verdens bedste audio elektronik, HERRON Audio - US rør pre amp grej med super lyd, Tsakiridis Device rør i super kvalitet til lav pris. Pladespiller: Amazon Audio, Origin Live, Rossner & Sohn. Tonearm: Tri-planar, Mørch og Origin Live. RIAA: Trichord Research, Herron, LAMM, Origin Live, Canofer S. Pick-up: Shelter, VDH, Cartridge Man, ZYX, Benz, Ortofon.

  18. #18
    Hifi Freak JoHoo's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2013
    Innlegg
    3,660
    Tagget i
    3 Innlegg
    Sitat Sitat fra HES Se Innlegg
    På dit spørgsmål on 6sn7 kan erstattes af VT-231 er svaret ja.
    Når du har fundet det driver rør du syntes bedst om, skal du prøve forskellige 845 fabrikater.
    Har du fat i Brynjar (med Brimar) kan du spørge efter Golden Dragon og hvad han vil anbefale
    mvh
    Spørsmålet var i utgangspunktet om jeg kan benytte vt-231 hvis forsterkeren er konstruert rundt 6sn7gta/gtb som etter min forståelse har oppgitt høyere maks anodespenning.
    Er desverre ikke så mange betalbare alternativ for 845. Hos meg sitter 845b i, og det låter bra.
    Brynjar var borte til utgangen av januar

  19. #19
    Hifi-interessert EP's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2004
    Innlegg
    54
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    1
    Hei,

    Spiller også på Mastersound Compact 845 og synes den spiller vanvittig bra. Jeg har selv lurt litt på Psvane WE 845.
    Psvane WE845 Western Electric Replica tubes (pair) | Psvane & Shuguang Treasure Audio Tubes, Caps and Amps
    Alternativet er også Psvane 845 TII eller som nevnt 845B. Må innrømme at jeg er nysgjerrig på WE 845.

    Når jeg spør distributøren Grant Fidelity om det er noen forskjell på disse 3 rørene rent teknisk så sier de at det ikke er det. Allikevel fant jeg denne tråden på Audiogon som sier noe om at det modifikasjon til for å bruke 845T i Mastersound Compact 845.
    AudiogoN Forums: Mastersound Compact 845 with Pvsane 845T

    Noen som har peiling på forskjellene på disse rørene? Kan de erstatte hverandre uten problemer? Noen erfaringer med WE 845?

  20. #20
    Hifi Freak JoHoo's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2013
    Innlegg
    3,660
    Tagget i
    3 Innlegg
    EP: Mitt inntrykk etter å ha lest den tråden på Audigon, er at denne fyren ikke er helt stødig på Bias justeringen.
    Som jeg kan lese av spesifikasjonene for Shuguang 845/845B og Psvane 845TII, så er de identiske med unntak av "Filament heating" If som er 2,5A med 845/845B og 3,25A for Psvane

    Shuguang 845/845B
    http://analogmetric.com/download/Shu...%20Limited.pdf

    Psvane 845T
    845-TII (pair) | Psvane & Shuguang Treasure Audio Tubes, Caps and Amps

    Hva "Filament Heating" er, og hva denne forskjellen i ampere har å si rent praktisk er over min fatteevene. Uansett så er Operating Condition identisk, så det er vel godt nok.

Side 1 av 2 12 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed