Doxa 70 Signature Series trafo(er)

W.Sand

Hi-Fi freak
Ble medlem
02.05.2012
Innlegg
2.977
Antall liker
4.257
Sted
moelv
Torget vurderinger
2
Jeg har et ferdig havarert eksemplar av denne og sjekker muligheten for gjenbruk av kabinett med strømforsyning:
Mitt spørsmål: Er det noen som vet hvor mange volt AC som hver transformator yter, event. VA-tall?

Pussig konstruksjon:
Det er to trafoer i forsterkeren som drar hver sin side av fasene, DVs kun to ledninger ut på hver hvor et par er koblet sammen slik at resultatet blir som en ordinær trafo på f.eks 38V-0-38V. (om jeg forklarte på en forståelig måte). Iflg Lauvland gir denne koblingen bedre "data" (hva nå dette innebærer ?).
Så likerettes det pr 4 dobbelt-dioder pr kanal osv.
 
A

audiosan

Gjest
tenker meg de leverer ca 25V. og omtrent 120-160VA hver.
 

bambadoo

Æresmedlem
Moderator
Ble medlem
11.10.2002
Innlegg
22.082
Antall liker
10.482
Sted
Lørenskog
Torget vurderinger
16
Hadde ikke 70sig 2*650VA trafoer? Og 25Vac ut kan medføre riktighet
 
A

audiosan

Gjest
ser at DOXA 140 signatur har 2 stk 630VA 38V trafoer. så da tror jeg ikke det sitter 2 stk 650VA i DOXA 70. det hadde vært snodig. men på den annen side. det er jo DOXA. så alt er mulig :D meget bortkastet trafo kapasitet i så fall :)
 

janghell

Overivrig entusiast
Ble medlem
29.12.2002
Innlegg
649
Antall liker
306
Torget vurderinger
11
Doxa 70 Signature har 2x650VA trafoer.
 

andreas

Hi-Fi freak
Ble medlem
03.10.2003
Innlegg
2.366
Antall liker
146
Sist jeg slakta en sånn var det 2x33V på sekundærviklingene, men det var en eldre modell. 650Va på hver trafo, ja.
 
A

audiosan

Gjest
hmmm. er jo ingenting som rimer med disse forsterkerne.
2*33V sec = +/-46VDC. da bør denne levere rundt 100Wrms ved 8ohm last.

men om man tar høyde for 70Wrms ved 8ohm. så betyr det 4.125A peak ved 8ohm. 8.25A peak ved 4ohm. trafoene kan levere 20A kontinuerlig pr stk.
ikke rart disse forsterkerne koster, om det er så overdimensjonert.
 

janghell

Overivrig entusiast
Ble medlem
29.12.2002
Innlegg
649
Antall liker
306
Torget vurderinger
11
Min gamle AUDIO 60 som vel var en Malmin/Lauvland konstruksjon var på 2x60watt i 8 ohm og den hadde 2x500VA trafoer.
 
A

audiosan

Gjest
normal trafokapasitet er ca 1.5-2*utgangs effekt.
så for 2*70Wrms @8ohm er det normalt med 100-160VA pr kanal. noe spesielt mye mere er ingenting annet enn bortkastede penger, vekt, jern og kobber:)

men for trådstarter så er jo dette en fin ting. nå har han jo trafoer for en heftig klasse A forsterker.
 

W.Sand

Hi-Fi freak
Ble medlem
02.05.2012
Innlegg
2.977
Antall liker
4.257
Sted
moelv
Torget vurderinger
2
Takk for responsen.
For å blottlegge min uvitenhet og å tilegne meg (og andre) basic lærdom:
Jeg skulle måle VAC ut med multimeter (ubelastet trafo), men da poppet sikringene i huset.
Skyldes dette at induktansen/startstrømmen er for høy for 10A kurs, eller for at det ikke er belastning på sekundærsiden slik at kursen opplever en kortslutning da resistiv impedans alene er 1,3 ohm? Er det nok å sette ei lyspære i serie på primærsiden for å måle VAC ut?

Spørsmål : Hvilket forsterker-kit kan være aktuelt for disse trafoene?
 

W.Sand

Hi-Fi freak
Ble medlem
02.05.2012
Innlegg
2.977
Antall liker
4.257
Sted
moelv
Torget vurderinger
2
Det var altså startstrømmen som skaper magnetfeltet i trafo som forårsaket at sikringene i huset slo ut.
Løsningen var å sette en motstand (her: en loddebolt) over sekundærsiden når strømmen ble slått på.
Fjernet så motstanden og målte 29,8 Volt på ubelastet trafo. 650 VA er helt sikkert riktig tatt størrelse og vekt i betraktning.

Forslag til kit mottas ! (Ser på Mimesis og Marantz MA-9S2).
 
A

audiosan

Gjest
Du har trafoer som lett kan brukes til klasse A forsterkere her. Men kabinettet duger ikke til det da :p
Jeg hadde uten tvil gått for en push-pull klasse A. f.eks First Watt F5 turbo. men da kommer det litt utgifter i kabinett/kjøling.
Klasse A/B og klasse D er egentlig bortkastet å bruke disse trafoene på. Om du da ikke skal ha en 6 kanaler da.
 

lovemusikk

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.11.2009
Innlegg
9.577
Antall liker
2.935
Torget vurderinger
8
hmmm. er jo ingenting som rimer med disse forsterkerne.
2*33V sec = +/-46VDC. da bør denne levere rundt 100Wrms ved 8ohm last.

men om man tar høyde for 70Wrms ved 8ohm. så betyr det 4.125A peak ved 8ohm. 8.25A peak ved 4ohm. trafoene kan levere 20A kontinuerlig pr stk.
ikke rart disse forsterkerne koster, om det er så overdimensjonert.
Overdimensjonert ja? Er ikke det bra da?
Er vel og en av årsakene til at det er så bra.? Min med en trafo føles kraftigere enn Hegel H100 som skal yte 240w pr kanal

Jeg har et ferdig havarert eksemplar av denne og sjekker muligheten for gjenbruk av kabinett med strømforsyning:
Mitt spørsmål: Er det noen som vet hvor mange volt AC som hver transformator yter, event. VA-tall?

Pussig konstruksjon:
Det er to trafoer i forsterkeren som drar hver sin side av fasene, DVs kun to ledninger ut på hver hvor et par er koblet sammen slik at resultatet blir som en ordinær trafo på f.eks 38V-0-38V. (om jeg forklarte på en forståelig måte). Iflg Lauvland gir denne koblingen bedre "data" (hva nå dette innebærer ?).
Så likerettes det pr 4 dobbelt-dioder pr kanal osv.
Hvorfor sender du den ikke inn til Doxa så de kan fikse den?
 

budda

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
439
Antall liker
172
Sted
Mandal
Torget vurderinger
8
ser at DOXA 140 signatur har 2 stk 630VA 38V trafoer. så da tror jeg ikke det sitter 2 stk 650VA i DOXA 70. det hadde vært snodig. men på den annen side. det er jo DOXA. så alt er mulig :D meget bortkastet trafo kapasitet i så fall :)
Det er ikke bortkastet kapasitet og høres lett da strømforsyningen får mindre impedangs.
 

Audirvana

Hi-Fi freak
Ble medlem
24.09.2012
Innlegg
1.478
Antall liker
881
Torget vurderinger
5
Ta kontakt med Roar Malmin. Han kan hjelpe deg med råd og vink, og kan sikkert gjøre jobben for deg også, om det passer deg.
 

W.Sand

Hi-Fi freak
Ble medlem
02.05.2012
Innlegg
2.977
Antall liker
4.257
Sted
moelv
Torget vurderinger
2
Rehab: Dett er vurdert, reparasjon var uaktuelt pga tilgang til gjeldende utgangstranistorer. Prisen for et nytt print etc tilsa ikke en slik løsning og de gamle er skrotet.
Ny: F5 turbo er fristende, har både kondiser og ribber i uthuset :). Er det V2 eller V3 som da er relevant?
 
A

audiosan

Gjest
hmmm. er jo ingenting som rimer med disse forsterkerne.
2*33V sec = +/-46VDC. da bør denne levere rundt 100Wrms ved 8ohm last.

men om man tar høyde for 70Wrms ved 8ohm. så betyr det 4.125A peak ved 8ohm. 8.25A peak ved 4ohm. trafoene kan levere 20A kontinuerlig pr stk.
ikke rart disse forsterkerne koster, om det er så overdimensjonert.
Overdimensjonert ja? Er ikke det bra da?
Jo da. Til en viss grad så. Det kommer et punkt der det ikke gir noe mening. men det kommer ALDRI til et punkt der prisen ikke påvirkes. Det kommer heller ALDRI et punkt der vekten ikke påvirkes. Med andre ord. når det ikke lenger er noe gevinst i å overdimensjonere mere, så er det kun en belastning og kostnad.
 

bambadoo

Æresmedlem
Moderator
Ble medlem
11.10.2002
Innlegg
22.082
Antall liker
10.482
Sted
Lørenskog
Torget vurderinger
16
Vissheten om at en ikke er underdimensjonert har jo sin verdi da.
 
A

audiosan

Gjest
ser at DOXA 140 signatur har 2 stk 630VA 38V trafoer. så da tror jeg ikke det sitter 2 stk 650VA i DOXA 70. det hadde vært snodig. men på den annen side. det er jo DOXA. så alt er mulig :D meget bortkastet trafo kapasitet i så fall :)
Det er ikke bortkastet kapasitet og høres lett da strømforsyningen får mindre impedangs.
Tror du på dette selv? Trafoenes eneste oppgave er å lade lyttebanken. Før en koster på 5X nødvendig trafo. Så bør en heller oppgradere likerettere og lyttebank. Det har mere for seg.
 

lovemusikk

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.11.2009
Innlegg
9.577
Antall liker
2.935
Torget vurderinger
8
ser at DOXA 140 signatur har 2 stk 630VA 38V trafoer. så da tror jeg ikke det sitter 2 stk 650VA i DOXA 70. det hadde vært snodig. men på den annen side. det er jo DOXA. så alt er mulig :D meget bortkastet trafo kapasitet i så fall :)
Det er ikke bortkastet kapasitet og høres lett da strømforsyningen får mindre impedangs.
Tror du på dette selv? Trafoenes eneste oppgave er å lade lyttebanken. Før en koster på 5X nødvendig trafo. Så bør en heller oppgradere likerettere og lyttebank. Det har mere for seg.
Sånne som deg som gjør at det er så mye dårlige forsterkere på markedet :)
 
A

audiosan

Gjest
Jaja. Helt klart. Slike som meg og 99% av alle produsenter.
 

W.Sand

Hi-Fi freak
Ble medlem
02.05.2012
Innlegg
2.977
Antall liker
4.257
Sted
moelv
Torget vurderinger
2
Hvilken Turbo V(?) passer/anbefales til trafoene? Må jeg bygge om noe?
 
A

audiosan

Gjest
Det vil bli en mellomting av v2 og v3 med denne spenningen. Om du skal gå for 2 eller 4 par utgangs transistor par avhenger av hvor høy bias du ønsker.
ingenting som trenger å bygges om nei. Men du kan velge å droppe diodene for å gjøre bygget litt enklere å lykkes med. (de kan etter monteres siden om ønskelig).
 
Topp Bunn