Side 1 av 3 123 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 42
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi-interessert culexus's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2009
    Innlegg
    61
    Tagget i
    0 Innlegg

    Trenger noe start hjelp til DIY.

    Hei jeg trenger litt start hjelp til valg av et komplett DIY anlegg.

    Det jeg ønsker er å bygge meg noen enkle full tone OB høyttalere samt en klasse A forsterker og muligens en PREamp og DAC.

    For Høyttalere tenker jeg en enkel baffel med en fulltone høyttaler i minimum 10" muligens 15". Kan også gå for en coax slik som
    hawthorneaudio selger. Det jeg er ute etter er høy følsomhet som sikkert er naturlig for en OB ? Jeg føler meg litt lost men en ting
    forstår jeg hvertfall at høy følsomhet vil gjøre det billigere for klasse a forsterker konstruksjonen.

    Så hva mener dere er det fint å gå for en hawthorneaudio coax i 10" eller 15", eller bør jeg se på andre ting? Jeg har kun en stue på
    20 kvadrat ca så jeg må tilpasse høyttaler valget litt etter dette.

    Forsterker tenker jeg muligens noe i PassDIY, samme for preamp typisk B1.

    I DAC har jeg lurt litt på buffalo dac som twistedpearaudio selger.

    Kom med tips jeg ønsker meg et enkelt oppsett som kan låte behagelig på moderate volum.

  2. #2
    audiosan
    Guest
    kan på det varmeste anbefale deg FirstWatt F5. den kan enkelt bygges eksakt etter dine bohov og ønsker.
    angående DAC så kan du også se på FDA1 og FDA2 fra fet audio.

  3. #3
    Hifi Freak Haavard's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Sted
    Lena
    Innlegg
    6,506
    Tagget i
    3 Innlegg
    Går du for F5 så må du går for en preamp med mye gain, tror det er litt av hemmeligheten for å få den til å spille optimalt, samt at du må ha effektive høyttalere. Den spiller fantastisk på H.R sine 106 db høyttalere, helt middelmådig hos meg på 91db høyttalere.

    Kan hende du må gå for to basser for å få både høy følsomhet og nok bass.
    Lykke til.

    Håvard

    Esoteric x03se Sacd & Veridian Utopia dac
    Thor Audio into First watt b4
    Heart DoubleBeat 300b monoblokker
    Lectron JH50
    Great Plains Audio 414a, 288a, 802a
    Lakrissnorer fra HGA & hjemmestrikket sølv

    Hornalliansen

  4. #4
    audiosan
    Guest
    F5 kan bygges med den gain'en man vil. en MÅ ikke bygge den med 15.5db gain og også med den effekten som behøves. fra en liten 10W'er til en monster 1000W'er
    jeg kjører en F5 med litt høyere bias på mine 87db høyttalere. og det er ikke noe problem overhodet.
    Siste redigert av audiosan; 02.11.2013 kl. 14:25.

  5. #5
    Æresmedlem
    Ble medlem
    Apr 2005
    Innlegg
    14,825
    Tagget i
    6 Innlegg
    Jeg har hatt F4 med null gain, helt sant, Audio Note M2 preampen som har masse gain ut ble en kjempematch:

    FIRST WATT PRODUCTS


    Har ikke hørt Hawthorne selv men har lest at mange ofte sliter med å få det til å låte bra. Det blir fort tynt. Uttaler meg på spinkelt grunnlag nå men det å lage en 15" coax er ikke bare bare. Har hørt GPA 15" coax med modifisert delefilter, det låt bra.

    Dipolbasser må være 15". Helst to da det for det første øker følsomheten til ca netto 93-94 dB noe som gjør at man ikke må dempe fulltonen så mye. Seas FA22 eller Exotic matcher direkte. Fordel nr to med to basser er at de kobler bedre til gulvet noe som kort fortalt gir bedre midbass/slam.

    Fulltonen bør være en 8 tommer. Det meste ellers blir for smått. Noen unntak finnes, EMS 7 tommern f eks. Snakk med OB-BB om den.

    Eminence Alpha 15A er den enkleste løsningen. Slappe basser som er fyldige nederst. Trenger ikke EQ. Spiller allikevel bra.
    15B er strammere og liker en liten 20hz aktiv EQ. Skjema ligger her:

    http://www.firstwatt.com/pdf/art_slob.pdf

    GPA, Accoustic Elegance og vintage Altec er meget gode bassalternativer men da ryker du på 10K for 4 stk.



    Min favoritt i OB er Lowther PM6A kr 10000,-. Seas Exotic er også god men enda dyrere 12500,-.

    Deling kan gjøres passivt ihht M J King: http://www.quarter-wave.com/OBs/OB_Design.pdf


    Jeg har brukt First Watt B5 aktivt filter med EQ og high shelf demping. Da er du oppe og går med god lyd på 4 minutter. De siste 5% finjustering bruker du en liten evighet på.


    Du har mange muligheter mtp gain, biamp, deling, EQ, baffelbredde, dipoltype (flat, U, H, S eller W frame), diskant eller ikke etc etc. Send gjerne pm

  6. #6
    Hifi Freak Haavard's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Sted
    Lena
    Innlegg
    6,506
    Tagget i
    3 Innlegg
    Men nå er du litt mer ekspert enn de fleste av oss da :-)
    Min er bygd slik at den yter 25watt. Føler at med et buffersteg med ingen forsterkning så låter den ikke like bra som hos HR. Antar at dette har noe med at jeg burde kjørt den med en pre som har høy gain, brukte passlab aleph L på den, da kom den seg, men prøvde ikke 18db gain settingene, bare 12 db.

    Mener du at jeg kan få min til å yte mer slik jeg har bygd den?
    Hva kreves i så fall?
    Litt offtopic ser jeg vel, men nyttig info da F5 er en veldig god amp

    Haavard
    Sitat Sitat fra audiosan Se Innlegg
    F5 kan bygges med den gain'en man vil. en MÅ ikke bygge den med 15.5db gain og også med den effekten som behøves. fra en liten 10W'er til en monster 1000W'er
    jeg kjører en F5 med litt høyere bias på mine 87db høyttalere. og det er ikke noe problem overhodet.

    Esoteric x03se Sacd & Veridian Utopia dac
    Thor Audio into First watt b4
    Heart DoubleBeat 300b monoblokker
    Lectron JH50
    Great Plains Audio 414a, 288a, 802a
    Lakrissnorer fra HGA & hjemmestrikket sølv

    Hornalliansen

  7. #7
    nysjerrigper
    Guest
    har eid silver iris selv, mellomtonen er pappaktig og nedre diskant er noe av det værste jeg har hørt!
    om det sku vær en rimelig dipol ville jeg prøvd denne:
    Gainphile: S20-Z Compact Open Baffle using Zaph Kit
    ekte 3veis, passiv og aktiv deling med eq... mer fornuftig konstruert enn fulltoner som er helt utav kontroll oppover; elendig spredning,oppbrytning etc.

    edit;
    Siste redigert av nysjerrigper; 02.11.2013 kl. 17:42.

  8. #8
    audiosan
    Guest
    Sitat Sitat fra Haavard Se Innlegg
    Men nå er du litt mer ekspert enn de fleste av oss da :-)
    Min er bygd slik at den yter 25watt. Føler at med et buffersteg med ingen forsterkning så låter den ikke like bra som hos HR. Antar at dette har noe med at jeg burde kjørt den med en pre som har høy gain, brukte passlab aleph L på den, da kom den seg, men prøvde ikke 18db gain settingene, bare 12 db.

    Mener du at jeg kan få min til å yte mer slik jeg har bygd den?
    Hva kreves i så fall?
    Litt offtopic ser jeg vel, men nyttig info da F5 er en veldig god amp

    Haavard
    Sitat Sitat fra audiosan Se Innlegg
    F5 kan bygges med den gain'en man vil. en MÅ ikke bygge den med 15.5db gain og også med den effekten som behøves. fra en liten 10W'er til en monster 1000W'er
    jeg kjører en F5 med litt høyere bias på mine 87db høyttalere. og det er ikke noe problem overhodet.
    min er faktisk ganske ordinær. litt økt bias for litt ekstra klasse A effekt i 6ohm.
    om du vil ha litt mere gain, så bytter du bare ut feedback motstandene (100 ohm 3W) til litt høyere verdi. 220ohm 3watt f.eks. da ligger den på 22db gain.
    for mere effekt så kreves høyere spenning. for mere klasse A effekt så må også bias justeres opp, og da må det flere utgangs transistorer til

  9. #9
    Æresmedlem
    Ble medlem
    Apr 2005
    Innlegg
    14,825
    Tagget i
    6 Innlegg
    Sitat Sitat fra nysjerrigper Se Innlegg
    har eid silver iris selv, mellomtonen er pappaktig og nedre diskant er noe av det værste jeg har hørt!
    om det sku vær en rimelig dipol ville jeg prøvd denne:
    Gainphile: S20-Z Compact Open Baffle using Zaph Kit
    ekte 3veis, passiv og aktiv deling med eq... mer fornuftig konstruert enn fulltoner som er helt utav kontroll oppover; elendig spredning,oppbrytning etc.

    edit;
    Nå er vi i en helt annen liga. Da ville jeg likegjerne kjørt full Linkwitz pakke med 4 veis Groundsound dsp.

    Men det var kanskje ikke det trådstarter hadde tenkt seg?

  10. #10
    nysjerrigper
    Guest
    alle elementer med det passive filteret koster $352, +$105 for Minidsp.
    Linkwitz lx521 $1474 fra madisound, uten ASP

    skjønner at virkningsgrad er ønskelig. men det blir vanskelig for et bra resultat, særlig uten kasse nedover.. 15" mellomtoner og større "fulltoner" uten diskant ville jeg styrt unna. Når noe virker for godt til å være sant, er det som regel det.
    Siste redigert av nysjerrigper; 02.11.2013 kl. 20:53.

  11. #11
    Hifi-interessert culexus's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2009
    Innlegg
    61
    Tagget i
    0 Innlegg
    Skal si dere har postet her Heh veldig mye info tusen takk, kansje litt mer en jeg hadde håpet på. Jeg klarer ikke å svare på alt dette nå med en gang.

    Først og fremst så føler jeg at jeg har låst meg litt på Hawthorneaudio mye grunnet at jeg hadde disse selv en gang men ble ikke ferdig å bygge dem.
    Det er helt sant at diskanten er rimelig på bærtur men etter noen mnd så følte hvertfall jeg at den kom seg, det er også muligheter for å få en variant med
    en bedre disktant nå ser jeg. Så den biten er jeg villig til å prøve på igjen iom at elementene er ganske rimelige. Prøver å ikke ta knekken på banken her

    Over til forsterker:

    Det er her jeg føler meg på tynn is egentlig, jeg har bygget en forsterker før og den ble ikke særlig bra Lm3886 chip amp. Brumm å syk lyd enkelt å greit elendig.
    Så nå som jeg vil å bygge igjen vil jeg gjøre det skikkelig!

    audiosan du nevner jo her at F5 er ruten å ta, denne er basert på mosfet`s om jeg ikke tar helt feil så spørsmåle mitt er da hvor kan jeg få tak på
    selve pcb kortene samt matchede mosfet`s til en F5. ?
    Jeg kunne egentlig tenke meg kretskort til selve modulene samt powersupply og muligens riktig valg av trafo og kabinett. Små komponenter er også
    kjekt å få litt input på men i første omgang så vil jeg helst ha pcb korta + mosfets i havn før jeg bestiller resten av komponentene.

    Husk at jeg ønsker å drive coaxen alene på denne F5 forsterkeren, det er ikke meningen å drive eventuelle basser. De kommer nokk til å bli drevne av
    egne forsterkere. Så her må jeg nokk ha en X-O som er aktiv mellom for å få et samspill mellom de to. For coaxene så følger det med x-o som jeg sikkert kommer til å bygge om med litt mer delikate komponenter.


    Tusen takk for så mange innspill som har kommet Jeg hadde ikke forventet meg det!

  12. #12
    audiosan
    Guest
    kretskortene får du kjøpt her: The diyAudio Store
    de har også kretskort for PSU. matchede transistor kit, inkl de ekstremt sjeldne J-fet'ene får du kjøpt av h_a. på DIYaudio forumet.
    eventuelt, så kan du kjøpe J-fet'ene fra Spencer (fetaudio.com). ellers så har mouser.com alle smådelene du måtte behøve. vedrørende trafo så har jo Antek en hel del 2 stk 200-300VA for dual mono. eller 1 stk 400-500VA for felles strømforsyning
    kabinett finner du her: http://www.modushop.biz/ecommerce/cat081_l2.php?n=2#1

  13. #13
    Hifi-interessert culexus's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2009
    Innlegg
    61
    Tagget i
    0 Innlegg
    Tusen takk audiosan

    Jeg fant mister h_a på diyaudio og har kontaktet han om kjøp av alle transistorne.
    Prisen på alle sammen kom på 63.20 Euro. 508,-

    Er alt i gang med å gå gjennom skjemaet på F5 forsterkeren Perfekt søndags tuttel, resten av komponentene
    bestiller jeg kanskje via digikey.com eller mouser.com

    De trafoene til Antek de duger vel flott de? tenkte å gå for denne : http://www.antekinc.com/details.php?p=109
    Da trenger jeg bare en trafo. Er det noe fordel bakdel å ha en trafo?

    Og en ting til, trenger man noe softstart på disse forsterkerne? jeg tenker på når man slår på forsterkeren vil det da
    komme noe pop pop i høyttalerne? Jeg ser ikke mange som benytter slikt men må høre hva dere gjør.

    Kabinettet må jeg se litt mer på

  14. #14
    Hifi Freak Haavard's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Sted
    Lena
    Innlegg
    6,506
    Tagget i
    3 Innlegg
    Om han ikke har sendt, så be han om å sende med sporbar pakke.
    Jeg har kjøpt mye av han og han sender ofte som brev, men det tar av en eller annen merkelig grunn veldig lang tid. Et brev har vært borte i 9 uker nå, et annet brukte 7 uker. Sporbar pakke under ei uke. Koster ikke så mye mer.

    Håvard
    Sitat Sitat fra culexus Se Innlegg
    Tusen takk audiosan

    Jeg fant mister h_a på diyaudio og har kontaktet han om kjøp av alle transistorne.
    Prisen på alle sammen kom på 63.20 Euro. 508,-

    Er alt i gang med å gå gjennom skjemaet på F5 forsterkeren Perfekt søndags tuttel, resten av komponentene
    bestiller jeg kanskje via digikey.com eller mouser.com

    De trafoene til Antek de duger vel flott de? tenkte å gå for denne : http://www.antekinc.com/details.php?p=109
    Da trenger jeg bare en trafo. Er det noe fordel bakdel å ha en trafo?

    Og en ting til, trenger man noe softstart på disse forsterkerne? jeg tenker på når man slår på forsterkeren vil det da
    komme noe pop pop i høyttalerne? Jeg ser ikke mange som benytter slikt men må høre hva dere gjør.

    Kabinettet må jeg se litt mer på

    Esoteric x03se Sacd & Veridian Utopia dac
    Thor Audio into First watt b4
    Heart DoubleBeat 300b monoblokker
    Lectron JH50
    Great Plains Audio 414a, 288a, 802a
    Lakrissnorer fra HGA & hjemmestrikket sølv

    Hornalliansen

  15. #15
    nysjerrigper
    Guest
    ok, ikke meningen å syte, men du er advart. kitene til hawthorne har tekniske problemer pga coax prinsippet. delefrekvensen blir for høy og spredningen dårlig.
    prøvde litt selv med brattere aktiv deling uten at det hjalp allverden, de blir først brukbare når man setter inn et horn og halverer delefrekvensen.
    store woofere må ha en waveguide etter min mening.
    asd1001 driveren som står i budsjettsutgaven er forøvrig bare å glemme til hifi bruk, den er søppel!

    om dipol er påkrevd så er bastanis sine løsninger bedre. de sliter litt av de samme grunnene som hawthorne, flyttet lenger opp i frekvens. men wooferene er mer kapable og låter ikke som papp oppover.
    Bastanis | Bausätze Mandala
    http://www.bastanis.com/speakers_firebird.html

  16. #16
    audiosan
    Guest
    Sitat Sitat fra culexus Se Innlegg
    Tusen takk audiosan

    Jeg fant mister h_a på diyaudio og har kontaktet han om kjøp av alle transistorne.
    Prisen på alle sammen kom på 63.20 Euro. 508,-

    Er alt i gang med å gå gjennom skjemaet på F5 forsterkeren Perfekt søndags tuttel, resten av komponentene
    bestiller jeg kanskje via digikey.com eller mouser.com

    De trafoene til Antek de duger vel flott de? tenkte å gå for denne : http://www.antekinc.com/details.php?p=109
    Da trenger jeg bare en trafo. Er det noe fordel bakdel å ha en trafo?

    Og en ting til, trenger man noe softstart på disse forsterkerne? jeg tenker på når man slår på forsterkeren vil det da
    komme noe pop pop i høyttalerne? Jeg ser ikke mange som benytter slikt men må høre hva dere gjør.

    Kabinettet må jeg se litt mer på
    ja det er et par fordeler med dual mono. den største fordelen er mindre sjanse for jordsløyfe. og bedre kanal seperasjon.
    ulempen er jo så klart at det koster litt ekstra.
    soft start kan være greit med såpass kraftig strømforsyning. og koster heller ikke mye. men du fleste bruker en CL-60 NTC motstand som softstart. ikke det jeg ville anbefalt men.
    jeg har aldri opplevd eller hørt om noe pop ved av/påslag av F5.

  17. #17
    Hifi Freak Balle Clorin's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2012
    Innlegg
    3,181
    Tagget i
    0 Innlegg
    First Watt virker spennende. Men hvor får man tak i den, Googlet meg frem til en svensk og en britisk nettside,men fant ingen kontaktinfo eller priser. Sikler på J2..
    Balle

  18. #18
    audiosan
    Guest
    her er liste over alle utsalgs steder: FIRST WATT DISTRIBUTION

  19. #19
    Æresmedlem
    Ble medlem
    Apr 2005
    Innlegg
    14,825
    Tagget i
    6 Innlegg
    Sitat Sitat fra nysjerrigper Se Innlegg
    ok, ikke meningen å syte, men du er advart. kitene til hawthorne har tekniske problemer pga coax prinsippet. delefrekvensen blir for høy og spredningen dårlig.
    prøvde litt selv med brattere aktiv deling uten at det hjalp allverden, de blir først brukbare når man setter inn et horn og halverer delefrekvensen.
    store woofere må ha en waveguide etter min mening.
    asd1001 driveren som står i budsjettsutgaven er forøvrig bare å glemme til hifi bruk, den er søppel!

    om dipol er påkrevd så er bastanis sine løsninger bedre. de sliter litt av de samme grunnene som hawthorne, flyttet lenger opp i frekvens. men wooferene er mer kapable og låter ikke som papp oppover.
    Bastanis | Bausätze Mandala
    Unbenanntes Dokument

    Helt enig. Papplyden med høy deling har jeg fått med Eminence og BD design 15. Typiske lettdrevne PA drivere, dog med litt forskjellige speccer. Er temmelig sikker på at Hawthorne etc oppfører seg rimelig likt med 600-1000 hz deling. Noen unntak finnes (AE dipoldrivere med flere).

    Min erfaringm med DIY OB er: 2 stk 15" PA element med Q i området 0,5-1,0. En god 8 tommers fulltone som er korrigert slik at ikke responsen stiger oppover med pistrete lyd. I en 60 cm baffel fungerer ofte 12 dB deling med en oktav i mellom bra. Gjerne 80/160 Hz. Nå snakker jeg DIY med dynamikk og masse morofaktor, ikke et omfattende high end system vel og merke.

  20. #20
    nysjerrigper
    Guest
    faktisk kjører wooferene til hawthorne fullfrekvens. mens diskanten får 2.5khz 12db (med egenresonans på 1.2khz) og resultatet blir deretter i mellomtonen og nedre diskant. man kan ikke bare avfeie grunnleggende designprinsipper og kalle det hifi, men det begynner å bli mer og mer vanlig med alle hobbyprodusentene som dukker opp på hvert et gatehjørne.
    Siste redigert av nysjerrigper; 03.11.2013 kl. 16:10.

Side 1 av 3 123 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed