støy i f5

[El-retur]

er endelig ferdig med pass f5 forsterker,men har nå fått støy i denne.
den er stille som graven når rca kablene er koblet av,den er også stille når en rca kabel er koblet på,men støyer mye når begge er på.
har prøvd og lakt ledninger på en annen måte,skiftet kondensatorer,snudd på kablene på sekundær side,byttet rca kabel,forandret på jording på rca/psu,prøvd med annen pre og koblet en rca på begge kanaler(mono).
høres ut som 50hz støy,bruker 2stk likerettere,kanskje bedre med en?

trenger sårt tips for å få bort støyen,takker for tips.

mvh.dan

 

[Cobra2]

Er RCA isolert fra chassi?
Et bilde eller to hadde kanskje hjulpet...

 

[El-retur]

nå er ikke rca isolert fra chassis,minus på rca er jordet med en 10ohms motstand til chassis,ingen forskjell med eller uten jording. skal legge ut bilde senere i kveld..

 

[El-retur]

har og prøvd og kjøre alt ujordet akkurat likt da og

 

[H.R]

Jeg hadde brum i første bygg. Løste det med å ha like lange kabler på hver side, korte ned der det var mulig, tvinne godt samt flytte på kablene. Det er marginer mellom himmel og hælvete.

 

[El-retur]

har prøvd og lage alle kablene like lange,har ikke tvunnet kablene fra trafo,det burde eg kanskje ha gjort.har bygget noen forsterkere,men aldri fått brumm eller støy.

 

[El-retur]

her er bilder...

 

[Cobra2]

Prøv med å fjerne "jord"-ledningen fra både skru-terminal(pcb) + klipp den tynne som går ?

 

[El-retur]

Prøv med å fjerne "jord"-ledningen fra både skru-terminal(pcb) + klipp den tynne som går ?

tenker du på den som går til feste til print kortet og til rca - ?

 

[Cobra2]

Ja

 

[audiosan]

dette er en god gammel jordsløyfe. lodd på en litt tykk kabel mellom begge RCA jordpunktene. støy gone.

 

[El-retur]

Ja

skal fjerne de leningene fra rca. men støyen er lik uten disse.

 

[El-retur]

dette er en god gammel jordsløyfe. lodd på en litt tykk kabel mellom begge RCA jordpunktene. støy gone.

ok,dette skal jeg prøve,mener du fra begge minusene på rca?

 

[audiosan]

mellom begge minusene på RCA kontaktene ja.

 

[El-retur]

mellom begge minusene på RCA kontaktene ja.

da har eg prøvd dette ,ble litt bedre,men er aldeles ikke bra enda,gjorde også slik cobra anbefalte uten virkning.
demonterte også trafo og tvinnet lederene fra denne,ingen forskjell der heller..
kan det være likeretterene som støyer?
trafoen har og en del mekanisk støy,den er da montert i en stålplate;har dette noe å si?
prøvde også med et emi filter før trafo...

 

[audiosan]

jeg ser det er mange forskjellige jordingspunkter på strømforsyningen. det bør være kun 1 jordingspunkt der. som går til en stjernejord. og deretter til chassis jord via NTC motstand eller diodebro.

 

[El-retur]

ble litt mange jordingspunkter etter hvert,men har nå prøvd å få alt på et punkt.
målte ingangs impedansen på rca terminalene og det var litt på trynet,målte også på print kortene der var det 100k på begge print kort,så lurer på om det er en kabel eller rca kontakt som tuller..
har du noen fine tegninger på oppkobling ntc motstand eller diodebro?

 

[audiosan]

kabelbrudd kanskje? ja nei kan se om jeg finner noe skrabbel her

 

[Cobra2]

Det er iallefall høy inngangs-imp. (ikke kritisk). Ville byttet motstandene til 47-50k, da blir den litt mindre følsom for støy.

PSU...Jeg ville delt opp/(lagt til mer kondensatorer)/og lagt inn et "R"(CRC)filter. Se Pass' anbefaling av PSU (firstwatt.com)

Har også opplevd både kortslutning & internt brudd i enkelte slike RCA-plugger....

PSU-eksempler/alternativer:

 

[audiosan]

her.

 

[LMC]

det er ikke innstrålt støy fra trafo til strømforsyning da?
jeg ville prøvd å legge trafo flatt slik at "spydet gjenom smultringen"= strålingsfeltet går vertikalt og ikke rett mot strømforsyning
mvh
Leif

 

[HeadMan]

Når RCA er tilkoplet jord/Kabinett, hva gjør da den rødsorte ledningen som ser ut til å koples kjøleribber begge sider samt jord på kort. Da lager du sløyfe og det er fyfy.
Hvorfor har du arrangert ladelyttenes jord som en ring i stedet for stjerneformasjon ?
Har du målt likeretterne?

 

[El-retur]

var kortslutning i ene kabelen(0.4ohm),men ble ikke noe bedre selv om kablene ble byttet, merkelig at det ble lyd i den kanalen. takker for bildene..

 

[El-retur]

det er ikke innstrålt støy fra trafo til strømforsyning da?
jeg ville prøvd å legge trafo flatt slik at "spydet gjenom smultringen"= strålingsfeltet går vertikalt og ikke rett mot strømforsyning
mvh
Leif

lurer på om det er støy fra strømforsyningen ja,hmmmm

 

[El-retur]

Når RCA er tilkoplet jord/Kabinett, hva gjør da den rødsorte ledningen som ser ut til å koples kjøleribber begge sider samt jord på kort. Da lager du sløyfe og det er fyfy.
Hvorfor har du arrangert ladelyttenes jord som en ring i stedet for stjerneformasjon ?
Har du målt likeretterne?

de rødsorte ledningene ble montert i desperat øyeblikk,men de er borte nå
tenker du på nullpunktet på kondensatorene?
har byttet likeretterne med 2stk nye,har også prøvd og kjøre en enkel likeretter,men ingen forskjell der heller.

 

[El-retur]

rca kontaktene er foresten isolert fra kabinettet..

 

[Cobra2]

Du mangler fremdeles "filteret" i PSU/kondensator-bank.

 

[El-retur]

Du mangler fremdeles "filteret" i PSU/kondensator-bank.

tror eg blir til og legge trafoen flatt i kabinettet og lage ny psu som på en av bildene,hvilken verdi er de på de spolene på de øverste bildet? og hvem av de psuene er best?
får vel hakke ut jallamekket en kveld ser det ut til...

 

[Cobra2]

Bruk motstander... -spoler er for viderekomne

En fordel å flytte trafo bort fra / til motsatt side av innganger mm

 

[El-retur]

får se hva det blir til,så e eg ikke virkommende eg da,hehehe
har div spoler liggende,kanskje noen av de kan brukes?

 

[Cobra2]

Du får regne på strøm-trekk & spennings-fall...

 

[audiosan]

spoler i en slik PSU er for lotto millionærer kjernespoler er verdiløse her. skal man ha spoler så må det være luft spoler. DIGRE tunge luft spoler. med så lav motstand som mulig, rundt 0.10-0.20ohm(noe som går stikk imot luftspoler). dette koster fort noen kroner

 

[audiosan]

det er nok liten vits i å flytte noe på trafoen. i alle fall på dette stadiet. ettersom støyen forsvinner uten RCA tilkoblet, eller kun en tilkoblet. så er dette jordsløyfe og ingenting annet. innstrålt støy hadde vært konstant.

 

[El-retur]

da var ny psu prøvd,en liten ferdig sak fra china på 40000uf ,men litt i minste laget vil eg tro.
så da ble forsterkeren støy fri merkelig nok,spiller veldig bra på test høyttalerene mine(canton) men ikke på høytt som de var ment og bruke på
tror eg skal oppgradere til f5t v2 eller v3
tenkte litt på dette... F-5T (6 PCBs, Makes 2 channels; Rev3.0)

 

[trosse1]

Har akkurat fått en F5 i hus, spansk diy.

Ampen støyer som en trafokiosk, problemet tror jeg lokaliseres til trafo eller condisbank, støyen pågår konstant men øker kjapt i styrke, for så å avta igjen.tror dette er den mest støyende saken noengang,høres godt på 3,4 meter.

støyen til høytalerne er minimal, og den spiller og låter som en drøm forøvrig.
hva kan det være,hva kan jeg gjøre?

 

[oks81]

Tipper det kan være trafo. Skru ut bolten som holder den, legg noe mykt under den (papir, skum, pute, hva som helst) slik at den ikke ligger ned på chassis og skru på.
Om det er mindre lyd er det sikkert trafo. Sjekk samtidig om det er noen form for demping (gummiplate) mellom trafo og chassis.
Har ikke så veldig erfaring med støy, men jeg ville ha begynt med dette.
Kommer kanskje andre med bedre tips

 

[SveinungH]

Kanskje det er problem med DC inn på trafoen. Typisk er dette noe som kommer og går litt. Google "dc trap". Lages av to store kondiser og en likeretterbru.

 

[HAREPUSEN]

Du har en jord sløyfe i ampen , kan være litt vrient å få en mono psu og 2 kanaler stille ,
Jeg har har god erfaring med isolerte input bøssinger og( ingen jordinger her) og Central ground point i for eksempel bunnplaten , en 10 ohm motstand mellom Power gnd og signal gnd , Fra Power gnd point kan du og evt dra jord til bakplaten og eller andre sider i kabinettet for å prøve ut , Hvis den brummer enda kan du og prøve en liten kondensator fra hver bøssing gnd til en pgnd som kommer fra bunnplate gnd til bakplate , i realiteten med mono supplu trenger bare en rca og være jordet , som siste alternativ er å jorde ene inputten enten med 10 ohm eller 0,1 uf og bruke sjermet ledning fram til inputten , men,,,, den andre kanalen bare sjermen terminert i pcb input , Ett av disse tipsa funker sikkert ,

 

[HAREPUSEN]

Du kan teste dette lett med å bruke ett sett rca kabler der sjermen er av i ene enden , sender er sjerm for eksempel

 

[trosse1]

Takk for forslag, har enda ingen muligheter til å få testet ut tiltak.
brummingen/støyen som var der hele tiden, men som økte i styrke for så å roe seg ned igjen.
med tilkoblede høytalere og kilde, og uten noe tilkoblet.

Det er justeringsmuligheter på ampen? kan for eksempel en høyere spenning utløse dette problemet?
vil tro spansk spenning ligger på 220, her hjemme 15-20v høyere.

et annet spørsmål, skal F5 være totalt støyfrie, både fra amp og fra høytalere?