Flerkanals analog volumkontroll etter dac og før forsterker

Hornlyd

Hornlyd

Musikkglad
Ble medlem
01.04.2005
Innlegg
19.847
Antall liker
10.671
Torget vurderinger
10
Hva skal til for å lage en triamp analog volumkontroll?

Ser for meg tre dacer etterfulgt av tre volumkontroller som justeres på likt som igjen går til dacenes respektive effekttrinn.

Den må være fjernstyrt.

Vil det være mulig å dimensjonere utgangen i dacen slik at den på en god måte kan drive forsterkeren gjennom en passiv pot eller bør det være en flerkanals preampkonstruksjon med buffer?
 
roger

roger

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.03.2002
Innlegg
1.578
Antall liker
471
Sted
Nøtterøy
HEL skrev:
Hva skal til for å lage en triamp analog volumkontroll?

Ser for meg tre dacer etterfulgt av tre volumkontroller som justeres på likt som igjen går til dacenes respektive effekttrinn.

Den må være fjernstyrt.

Vil det være mulig å dimensjonere utgangen i dacen slik at den på en god måte kan drive forsterkeren gjennom en passiv pot eller bør det være en flerkanals preampkonstruksjon med buffer?
Klikk for å utvide...
Ta en titt på Bent Audio sine sider. Pre med Dave Slagle/Intact Audio sine autoformere skal være helt i toppen lydmessig.
R
 
A

audiosan

Gjest
det finns nok ingen fasit på dette. det spørs litt på effekt trinnene dine. og spennings svinget på utgangen på DAC'ene.
buffer er ikke bestandig nødvendig for forsterkerens del. DAC'ene har godt mulig buffer på utgangene.
hvilke forsterkere er det snakk om?
 
Hornlyd

Hornlyd

Musikkglad
Ble medlem
01.04.2005
Innlegg
19.847
Antall liker
10.671
Torget vurderinger
10
First Watt F2J: 10 Kohm / 14 gain
First Watt F3: 10 Kohm / 12,5 gain
Musikal Innovation 2x50 watt klasse a: 22Kohm / 26 gain
 
A

audiosan

Gjest
da vil du nok ha behov for en preamp med gain. ganske mye gain faktisk.
 
K

KJ

Æresmedlem
Ble medlem
10.10.2004
Innlegg
11.148
Antall liker
4.306
Torget vurderinger
1
Hordan har du tenkt å løse ulik forsterking mellom trinnene ? Er forsterkingen i dB eller en multiplikasjonsfaktor? Det er først og fremst mht MI-forsterkeren vs FirstWatt hvor det er en faktor på rundtomregnet 2 som skal gå i hop. «Utlignes» dette av ulik følsomhet slik at du kan kjøre om lag samme nivå inn på FW 6 MI?

Her er en 8-kanals volumkontroll: Beschreibung: Sound Performance Lab

mvh
KJ
 
A

audiosan

Gjest
ettersom han skal ha 3 DAC'er så går jeg ut ifra at dette skal bli et aktivt oppsett med DSP. da vil ikke denne utligningen by på noe problem. må da ha en preamp gain tilpasset F3 og dertil dempe resterende til rett nivå med DSP'en.
 
Hornlyd

Hornlyd

Musikkglad
Ble medlem
01.04.2005
Innlegg
19.847
Antall liker
10.671
Torget vurderinger
10
KJ skrev:
Hordan har du tenkt å løse ulik forsterking mellom trinnene ? Er forsterkingen i dB eller en multiplikasjonsfaktor? Det er først og fremst mht MI-forsterkeren vs FirstWatt hvor det er en faktor på rundtomregnet 2 som skal gå i hop. «Utlignes» dette av ulik følsomhet slik at du kan kjøre om lag samme nivå inn på FW 6 MI?

Her er en 8-kanals volumkontroll: Beschreibung: Sound Performance Lab

mvh
KJ
Klikk for å utvide...
dB er det vel?
Det utlignes vha ulik følsomhet på hhv bass og satelitt


600 USD, ikke gæærnt: SPL Volume8 | AudioLot.com 888.224.3343
 
W.Sand

W.Sand

Hi-Fi freak
Ble medlem
02.05.2012
Innlegg
3.018
Antall liker
4.363
Sted
moelv
Torget vurderinger
2
Vol 8 er vel "kun" en mastervolume?
Her er et alternativ: MSB DACs
I halvt diy-ånd er det flere muligheter: En håndfull Light Speed attenuatorer konfig slik: http://www.dact.com/6-channel_passive_preamp.pdf
Eller rett og slett kjøpe noen gode kina-dakker med vol-kontroll og dele opp disse til mono-volumkontroller (nå måtte flere løpe til kjøkkenet etter kaldt vann).
 
A

audiosan

Gjest
eller rett og slett 6kanaler J-fet boz og en 6gang 10-100K motorisert pot. (i fullstendig DIY ånd):)
 
K

KES

Medlem
Ble medlem
05.07.2013
Innlegg
7
Antall liker
0
Bør man ikke være litt bekymret for at disse DACene ikke er helt synkronisere i forhold til databufring?
 
Hornlyd

Hornlyd

Musikkglad
Ble medlem
01.04.2005
Innlegg
19.847
Antall liker
10.671
Torget vurderinger
10
KES skrev:
Bør man ikke være litt bekymret for at disse DACene ikke er helt synkronisere i forhold til databufring?
Klikk for å utvide...
Spm mitt skyldes denne: nanoDIGI 2x8 K | MiniDSP og da fikser man det i såfall med delay (hvis det var det du tenkte)

Flaskehalsen i DSP løsninger er DAC, PSU og ofte mangel på analog volumkontroll

miniDSP går til 192 kHz (mens Groundsound, DEQX og Lyngdorf "bare" går til 96 kHz)

miniDSP har et fantastisk brukergrensesnitt (har brukt både den lille og 4x10HD)

Ser at Twisted Pear Audio har kommet med en 8 kanals DAC: The Buffalo III Digital-to-Analog Converter

Det betyr at man kan dra DSP veeeeeldig langt, hvis man gidder og bygge da :)
 
Karl_Erik

Karl_Erik

Hi-Fi freak
Ble medlem
31.10.2002
Innlegg
2.191
Antall liker
1.065
Torget vurderinger
1
Fikk ikke helt tak på hva slags utganger du skal bruke fra DSPen. Er det snakk om 3 separate stereoDACer? I så fall ville jeg vært litt bekymret - i hvert fall til noen fortalte at det er ubegrunnet :)
 
RojohII

RojohII

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.02.2011
Innlegg
4.423
Antall liker
1.850
Sted
Karmøy - Rogaland
HEL skrev:
Spm mitt skyldes denne: nanoDIGI 2x8 K | MiniDSP og da fikser man det i såfall med delay (hvis det var det du tenkte)

Flaskehalsen i DSP løsninger er DAC, PSU og ofte mangel på analog volumkontroll

miniDSP går til 192 kHz (mens Groundsound, DEQX og Lyngdorf "bare" går til 96 kHz)

miniDSP har et fantastisk brukergrensesnitt (har brukt både den lille og 4x10HD)

Ser at Twisted Pear Audio har kommet med en 8 kanals DAC: The Buffalo III Digital-to-Analog Converter

Det betyr at man kan dra DSP veeeeeldig langt, hvis man gidder og bygge da :)
Klikk for å utvide...
Jeg valgte selv SPL Volume-8 som masterkontroll til NanoDigi. Kan ikke si noe om lydkvalitet enda, men jeg tenker det er en grei ferdigløsning til bra pris. Eneste å ha i mente er at du må mekke litt på kablene da det brukes DB-25 plugger. (Ikke noe stort problem imo). Det går nok an å mekke enda bedre løsninger selv (evt. ferdiglagede i high-end segmentet), men da koster det tilsvarende. Jeg ser på SPLen som en grei "komme igang" løsning.
 
Hornlyd

Hornlyd

Musikkglad
Ble medlem
01.04.2005
Innlegg
19.847
Antall liker
10.671
Torget vurderinger
10
@ Karl_Erik


Kilde med SPDIF ut ->

miniDSP ->

SPDIF LOW -> DAC -> VOLUMKONTROLL -> EFFEKTFORSTERKER
SPDIF MID -> DAC -> VOLUMKONTROLL -> EFFEKTFORSTERKER
SPDIF HIGH -> DAC -> VOLUMKONTROLL -> EFFEKTFORSTERKER

.....og de tre volumkontrollene må selfølgelig kunne justeres simultant, i takt :)
 
Hornlyd

Hornlyd

Musikkglad
Ble medlem
01.04.2005
Innlegg
19.847
Antall liker
10.671
Torget vurderinger
10
@ RojohII

Hva slags dacer bruker du? 3 eller 4?
 
tkr

tkr

Æresmedlem
Ble medlem
27.03.2007
Innlegg
20.570
Antall liker
27.614
Sted
Nede i fjæresteinene
Torget vurderinger
2
Skal ikke mase, har vel skrevet det før, men denne kan gjøre det du trenger, og har ialt 8 monodacer. Du har trimpoter på alle 8 analoge preene, og en felles


volumstyring for alle utgangene samlet

mvh
 
Distinctive

Distinctive

Æresmedlem
Ble medlem
04.12.2006
Innlegg
11.063
Antall liker
3.589
Sted
Stavanger
DSpeaker kommer med en løsning hvor man kan synke 3stk. Antimode 2.0 for en 5.1 løsning.
Ikke akkurat gratis volumkontroll, da - men man har jo andre muligheter i tillegg.
 
tkr

tkr

Æresmedlem
Ble medlem
27.03.2007
Innlegg
20.570
Antall liker
27.614
Sted
Nede i fjæresteinene
Torget vurderinger
2
HEL skrev:
4000 USD: https://www.mhsecure.com/mhdirect/product.php?productid=5

Hjelpe meg, er det verdt det





tkr skrev:
Skal ikke mase, har vel skrevet det før, men denne kan gjøre det du trenger, og har ialt 8 monodacer. Du har trimpoter på alle 8 analoge preene, og en felles


volumstyring for alle utgangene samlet

mvh
Klikk for å utvide...
Klikk for å utvide...

Vel, det jeg kvittet meg med da den kom i hus var et fullt EMMlabs oppsett og en Conrad Johnson Art pre. Har ikke angret et sekund.

mvh
 
Hornlyd

Hornlyd

Musikkglad
Ble medlem
01.04.2005
Innlegg
19.847
Antall liker
10.671
Torget vurderinger
10
Du verden. Og hva slags dacer bruker du? :)
 
tkr

tkr

Æresmedlem
Ble medlem
27.03.2007
Innlegg
20.570
Antall liker
27.614
Sted
Nede i fjæresteinene
Torget vurderinger
2
HEL skrev:
Du verden. Og hva slags dacer bruker du? :)
Klikk for å utvide...
Jeg bruker de innebygde dacene i Metric Haloen.

Og den inneholder mer DSP enn du noensinne kommer til å trenge, inklusive digitale delefiltere, delay og EQ.

Et slags kinderegg, den der. Bare tilsett kilde og forsterkere.

mvh
 
JENO

JENO

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.07.2003
Innlegg
2.599
Antall liker
1.377
Sted
Saksvik - Trøndelag
tkr skrev:
HEL skrev:
Du verden. Og hva slags dacer bruker du? :)
Klikk for å utvide...
Jeg bruker de innebygde dacene i Metric Haloen.

Og den inneholder mer DSP enn du noensinne kommer til å trenge, inklusive digitale delefiltere, delay og EQ.

Et slags kinderegg, den der. Bare tilsett kilde og forsterkere.

mvh
Klikk for å utvide...
I tillegg må det nevnes at hvis du bruker Mac som kilde (studioprodukt dette) så kobler du den til via asynkron firewire eller thunderbolt, noe som bør være overlegent s/pdif-overføringene som du har sett for deg. Ja, jeg har siklet en stund på denne! Du kan også kvitte deg med RIAA og kjøre pu direkte (evt via step up) inn i mic-preampene på denne, og gjøre RIAA-korreksjon med Pure Vinyl. Jeg bare nevner det...
 
Hornlyd

Hornlyd

Musikkglad
Ble medlem
01.04.2005
Innlegg
19.847
Antall liker
10.671
Torget vurderinger
10
Da skjønner jeg prisen :)
 
Hornlyd

Hornlyd

Musikkglad
Ble medlem
01.04.2005
Innlegg
19.847
Antall liker
10.671
Torget vurderinger
10
Hvordan fungerer Pure Vinyl i forhold til Metric Halo?
 
stianG

stianG

Overivrig entusiast
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
628
Antall liker
663
Sted
Bergen
Torget vurderinger
27
Jeg har også en Metric Halo ULN 8 og har hatt den siden den uken den kom i salg. TKR hørte den vel første gang hos meg. Flere andre har også kjøpt etter å sjekket ut min. Fantastisk produkt, og det klart beste kjøpet jeg har gjort noen gang. Bare få dager igjen av sommersalget, så det er bare å hive seg rundt;-)
 
Karl_Erik

Karl_Erik

Hi-Fi freak
Ble medlem
31.10.2002
Innlegg
2.191
Antall liker
1.065
Torget vurderinger
1
HEL skrev:
@ Karl_Erik


Kilde med SPDIF ut ->

miniDSP ->

SPDIF LOW -> DAC -> VOLUMKONTROLL -> EFFEKTFORSTERKER
SPDIF MID -> DAC -> VOLUMKONTROLL -> EFFEKTFORSTERKER
SPDIF HIGH -> DAC -> VOLUMKONTROLL -> EFFEKTFORSTERKER

.....og de tre volumkontrollene må selfølgelig kunne justeres simultant, i takt :)
Klikk for å utvide...
Ok, litt som jeg trodde.

Min bekymring vil altså være at det oppstår ulike tidsforsinkelse i de 3 DACene, grunnet bufring. Og at denne forsinkelsen ikke er konstant forskjellig heller, sånn at det ikke er mulig å korrigere for dette i en delayinnstilling i DSP. Må innrømme at jeg ikke er på helt sikker grunn her, men jeg mistenker at det er en forutsetning at de 3 DACene har felles klokke og styring for å sikre en helt synkron datastrøm.

HVIS min antakelse er riktig, vil jeg også tro at en tidsforskjell vil være ødeleggende for lydkvaliteten, selv med savært små verdier for tidsforskjell.
 
Du må logge inn eller registrere deg for å svare her.
Topp Bunn