Side 2 av 2 FørsteFørste 12
Resultater 21 til 29 av 29
Abonnér på denne tråden
  1. #21
    Æresmedlem Asbjørn's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    21,222
    Tagget i
    32 Innlegg
    Ikke så veldig mye luftsirkulasjon der heller, for å si det slik. Hvis det der er tilstrekkelig til å holde din kjølig, så tipper jeg trådstarter har et problem med oscillasjon som utvikler så mye varme.

    Det neste jeg ser av bildene fra trådstarter er signalkabelen fra RCA-kontaktene på baksiden og frem til volumkontrollen. Det ser ikke ut som om skjermen der er jordet, og det er en masse ekstra ledere som ikke er i bruk, men som stikker ut i forskjellige retninger som små antenner. Den kabelen går rett under kortet for strømforsyningen. Kanskje den plukker opp RF-støy ett eller annet sted fra og serverer den på inngangene til forsterkeren? Husk at strømtrekket fra glattekondensatorene er en likerettet versjon av utgangssignalet, så det der kan godt utgjøre en feedback-sløyfe ved tilstrekkelig høye frekvenser. Glattekondensatorene vil heller ikke være spesielt effektive ved noen megahertz, fordi induktansen i ledningene og komponentbena motvirker kapasitansen i kondensatoren.

    Jeg ville foretrukket enkle coax-er (som hos 6bm for høyre og venstre kanal, hvor skjerm = jord. Eller en twisted pair med skjermen jordet til chassis ved inngangene. Og trekke signalledningen lengre fra likeretterne. Og kanskje bypasse kondensatorene i strømforsyningen med noen mindre kondiser. Og muligens sette en knøttliten kondensator mellom pluss og minus på inngangen til forsterkeren, helt inne ved chip'en.
    Siste redigert av Asbjørn; 09.07.2013 kl. 17:00.

  2. #22
    Hifi-interessert
    Ble medlem
    Jan 2012
    Innlegg
    84
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Asbjørn Se Innlegg
    Ikke så veldig mye luftsirkulasjon der heller, for å si det slik. Hvis det der er tilstrekkelig til å holde din kjølig, så tipper jeg trådstarter har et problem med oscillasjon som utvikler så mye varme.

    Det neste jeg ser av bildene er signalkabelen fra RCA-kontaktene på baksiden og frem til volumkontrollen. Det ser ikke ut som om skjermen der er jordet, og det er en masse ekstra ledere som ikke er i bruk. Den kabelen går rett under kortet for strømforsyningen. Kanskje den plukker opp RF-støy ett eller annet sted fra og serverer den på inngangene til forsterkeren? Jeg ville foretrukket enkle coax-er (som hos 6bm for høyre og venstre kanal, hvor skjerm = jord. Eller en twisted pair med skjermen jordet til chassis ved inngangene.
    Hei du, ingen av de lederne er ubrukte, var av koblet da bildene ble tatt, disse kommer i retur fra potmeteret i front. Har planer med å flytte potmeteret nesten helt bak, og kjøre en forlenger frem til volum knotten. "Skjermen" skal jordes. Varmen skyldes nok den kompakte bygge måten, litt feil kjøleribbe, samt hvordan denne er plassert/montert. prøvde med en spole på 0,7uh samt en 10ohm motstand i parallell, dette koblet i serie med den positive utgangen. Slik som dette. PS: Ikke se på resten av skjema, kun utgangen er brukt slik som beskrevet. (Søkte bare opp ett bilde i farten)
    Tanken er å sette dette inn i stede for den jumperen jeg har satt inn. Men må kjøpe inn litt saker på elfa først.
    Navn:      esquematicods7.jpg
Visninger: 217
Størrelse: 33.9 Kb
    Dette burde tatt knekken på oscilleringen, men temperaturen var den samme.

  3. #23
    Æresmedlem Asbjørn's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    21,222
    Tagget i
    32 Innlegg
    Den spolen og motstanden på utgangen beskytter mot kapasitiv last. Det er nok ikke der problemet ligger. Har du prøvd med en liten kondensator mellom pluss og minus på forsterkerinngangen? Se fig 3 i databladet, komponenten Cc.

  4. #24
    Hifi-interessert
    Ble medlem
    Jan 2012
    Innlegg
    84
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra 6bm8 Se Innlegg
    Jeg har byggd en med samme kort fra e-bay. Bruker en hypex trafo på 30v 400va som gir ut rundt 40v etter likeretter. litt høy spenning men det fungerer utmerket uten støy eller noe særlig varme. Ikke har jeg store kjøleribben heller.
    Hei du, kunne du ha forklart litt hva du har modifisert fra det originale oppsettet, samt hva du har gjort ved R1?
    (Ser ut som du har gjort det jeg skal gjøre. Motstand på 10ohm/2w, med en spole på ca.0.7uh i parallell.)

  5. #25
    Hifi-interessert
    Ble medlem
    Jan 2012
    Innlegg
    84
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Asbjørn Se Innlegg
    Den spolen og motstanden på utgangen beskytter mot kapasitiv last. Det er nok ikke der problemet ligger. Har du prøvd med en liten kondensator mellom pluss og minus på forsterkerinngangen? Se fig 3 i databladet, komponenten Cc.
    Har ikke satt kondis i mellom pluss og minus, jeg satte en 100nf mellom pluss og jord, og en 100nf i mellom negativ og jord.
    Skulle ikke det bli bra?

    Hmm, har hørt dette utrykket kapasitiv last, flere ganger. Men kunne du ha forklart meg hva det egentlig betyr?

    Edit: Den Cc på 220pf har jeg ikke helt fått med meg, tror ikke jeg har noen liggende nå, skal se. Takker.
    Siste redigert av Mathisen; 09.07.2013 kl. 17:21.

  6. #26
    Æresmedlem Asbjørn's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    21,222
    Tagget i
    32 Innlegg
    Vanskelig å forklare uten å bli nokså teknisk, men kapasitiv last betyr at høyttaler og kabel fremstår som en kondensator for forsterkeren ved høye frekvenser. Det spiser opp stabilitetsmarginen i forsterkeren og kan få den til å oscillere ved 5-600 kHz et sted. Det skjer gjerne enten ved veldig lange kabelstrekk til høyttalerne, eller hvis man bruker spesielle kabler som Goertz (lederne er flate bånd som ligger oppå hverandre, en "utrullet kondensator") eller DIY-kabler lagd av hundrevis av Cat5-tråder som er flettet eller tvinnet sammen. Dette var moderne for ca 10 år siden. Tanken var en misforstått idé om at impedansen i kabelen skulle matche den i høyttaleren, men man skapte bare et annet problem i stedet. Enkelte høyttalere (elektrostater) kan også være vriene laster ved høye frekvenser.

    Poenget med de forskjellige tiltakene som blir foreslått her, enten det er Zobel-filter (RC fra utgangen til jord) eller forskjellige kondensatorer andre steder, er å ta ned gain ved veldig høye frekvenser og bryte en eventuell feedback-loop.

  7. #27
    Hifi-interessert
    Ble medlem
    Jan 2012
    Innlegg
    84
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Asbjørn Se Innlegg
    Vanskelig å forklare uten å bli nokså teknisk, men kapasitiv last betyr at høyttaler og kabel fremstår som en kondensator for forsterkeren ved høye frekvenser. Det spiser opp stabilitetsmarginen i forsterkeren og kan få den til å oscillere ved 5-600 kHz et sted. Det skjer gjerne enten ved veldig lange kabelstrekk til høyttalerne, eller hvis man bruker spesielle kabler som Goertz (lederne er flate bånd som ligger oppå hverandre, en "utrullet kondensator") eller DIY-kabler lagd av hundrevis av Cat5-tråder som er flettet eller tvinnet sammen. Dette var moderne for ca 10 år siden. Tanken var en misforstått idé om at impedansen i kabelen skulle matche den i høyttaleren, men man skapte bare et annet problem i stedet. Enkelte høyttalere (elektrostater) kan også være vriene laster ved høye frekvenser.

    Poenget med de forskjellige tiltakene som blir foreslått her, enten det er Zobel-filter (RC fra utgangen til jord) eller forskjellige kondensatorer andre steder, er å ta ned gain ved veldig høye frekvenser og bryte en eventuell feedback-loop.
    Ok, den forsto jeg, takker. Det burde da ikke være noe problem her. Bruker bare 1,5 meter med høyttalerkabel.

  8. #28
    Hifi Freak 6bm8's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2005
    Sted
    Gressvik/Fredrikstad
    Innlegg
    1,740
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    2
    Sitat Sitat fra Mathisen Se Innlegg
    Sitat Sitat fra 6bm8 Se Innlegg
    Jeg har byggd en med samme kort fra e-bay. Bruker en hypex trafo på 30v 400va som gir ut rundt 40v etter likeretter. litt høy spenning men det fungerer utmerket uten støy eller noe særlig varme. Ikke har jeg store kjøleribben heller.
    Hei du, kunne du ha forklart litt hva du har modifisert fra det originale oppsettet, samt hva du har gjort ved R1?
    (Ser ut som du har gjort det jeg skal gjøre. Motstand på 10ohm/2w, med en spole på ca.0.7uh i parallell.)

    Jeg har ikke gjort så mye med den enda jeg. Har bare fulgt skjemaet som fulgte chipen. R1 er en 5watt mills motstand på 0.15ohm mener jeg og huske.

    Mvh
    Morten

  9. #29
    Hifi Freak Kabeldragern's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2003
    Sted
    Kristiansund
    Innlegg
    4,236
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Asbjørn Se Innlegg
    Vanskelig å forklare uten å bli nokså teknisk, men kapasitiv last betyr at høyttaler og kabel fremstår som en kondensator for forsterkeren ved høye frekvenser. Det spiser opp stabilitetsmarginen i forsterkeren og kan få den til å oscillere ved 5-600 kHz et sted. Det skjer gjerne enten ved veldig lange kabelstrekk til høyttalerne, eller hvis man bruker spesielle kabler som Goertz (lederne er flate bånd som ligger oppå hverandre, en "utrullet kondensator") eller DIY-kabler lagd av hundrevis av Cat5-tråder som er flettet eller tvinnet sammen. Dette var moderne for ca 10 år siden. Tanken var en misforstått idé om at impedansen i kabelen skulle matche den i høyttaleren, men man skapte bare et annet problem i stedet. Enkelte høyttalere (elektrostater) kan også være vriene laster ved høye frekvenser.
    Dette vekket såre minner; på tidlig 80 tall koblet jeg opp en Nikko Alpha III (Mos-Fet) mot et sett Quad ELS 57 med en slik flatkabel hvor trådene var flettet ihverandre. Det fungerte i nøyaktig 5 minutter før forsterkeren gikk opp i røyk. Den ble sendt inn til reparasjon men forsvant i posten.... Berget høyttalerne og kastet kabelen.
    Information is not knowledge - Knowledge is not wisdom - Wisdom is not truth - Truth is not beauty - Beauty is not love - Love is not music - Music is THE BEST... - FZ

Side 2 av 2 FørsteFørste 12

Tags for denne Tråden

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed