Side 1 av 5 123 ... SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 97
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2004
    Innlegg
    9,397
    Tagget i
    3 Innlegg

    KJs Dual 721 Bastard

    Her er en liten «teaser» på sommerens utfordring til meg selv - å bygge platespiller!

    Jeg blei litt inspirert av http://www.hifisentralen.no/forumet/...make-over.html og et par andre tråder over liknende tema. Planen er ganske ambisiøs og en «ekte» bastard: REGA arm, 3-punkts flytende oppheng ala SMEs gummistrikker, aluminium-kryssfiner-aluminium-smørbrød ala ClearAudio, og et «spider» subchassis. Vedlagt følger ei skisse av hvordan dette kan se ut i fugleperspektiv, det sorte feltet er det flytende chassiset.

    Bildet viser prøvemontering av nylig mottatte aluminiumsdeler fra Home�- Schaeffer AG - Frontplatten, Front Panels, Faces Avant. Schaffer har levert tre plater og noen andre detaljer i 4 mm tykke sølvelokserte aluminiumsplater, de leverer fin kvalitet og presisjonsarbeid. De har et enkelt og liketil tegneprogram som lastes ned fra nettsidene, med online prising og bestilling. Det er noen merker etter maskineringen men de ikke spesielt plagsomme. Jeg var rimelig nervøs før prøvemonteringa, da et par tidligere bestillinger jeg har gjort hos Schaeffer har vært belemret med typiske amatørfeil i designet. Etter prøvemontering ser alt ut til å være på plass!

    På bildet sees ei plate til flytende chassis (den merket «721») med tallerken og arm påmontert. Det flytende opphenget får tre punkter - de tre umbracoskruene (M8 ) og skjøtemutrene som sees/skimtes på bildet, den til høyre og den bak med en aluminiumsring rundt som blir litt pynt rundt opphenget. Selve opphenget blir «SME-style» med o-ringer hengende fra disse umbracoskruene, jeg har lagt opp til å kunne bruke 3X8 o-ringer og det er noen flere aluminiumsdetaljer til dette.

    Plata med «#42» er toppen på hovedchassiset - flatemålet er 40X50 cm, under topp plata er det ei «speilvent» bunnplate. På undersida av topp plata er det et «utall» festepunkter med innpressede bolter og bussinger til M3, topp og bunn festes sammen med 9XM3 skruer (+avstandsstykker) og 3 gjennomgående M8 låse-/vognbolter som skjøtes til umbracoskruene til opphenget.

    Neste etappe, som forhåpentlig blir i sommerferien, blir tresløyden, dvs å frese ut kryssfinerplater til hovedchassiset og det flytende chassiset. Planen er ganske «enkelt og greit» å kantfrese («flushtrim» fresestål) noen plater av kryssfiner med aluminiumsplatene som mal, slik at «tverrveden» blir en del av utseende ala en del av spillerne fra ClearAudio. Jeg tror jeg skal olje og vokse «tverrveden», alternativt vurderer jeg noe med rødlig beis + klar lakk.

    For det flytende chassiset bør jeg antagelig lage kryssfineren slik at den stikker ut 2-3 millimeter fra alu-plata slik at det blir bedre klaring for skruehull i treværket. Jeg funderer litt på hvordan det skal gå til, planen foreløpig er å tape en ledning i passe diameter rundt kanten på alu-plate og bruke ledningen som guide for kantfresingen.

    Hovedchassiset skal romme trafoer, «oppgradert» DC-strømforsyning til Dualdrivverket, strømforsyning og elektronikk til stroboskopet. Det skal også bli plass til strømforsyning og en innebygd RIAA en gang i framtiden. Jeg pusler også med tanken på å lage en turteller - dvs et tachometer som kan måle 33,33 runder i minuttet med en rimelig presisjon - men det ligger muligens et langt stykke fram i tid.

    Prøvemonteringa har avslørt en liten detalj som jeg ikke har tenkt særlig over - høyden for tonearmen fra «plinth» til toppen av tallerken - Hva «bør» denne høyden være for en REGA-arm med «normale» PUer og «normale» vinylplater? - jeg må heve armen en del men hvor mye?

    Dersom tresløydgudene står meg bi så blir det forhåpentlig en fortsettelse på dette i sommer.

    mvh
    KJ
    Vedlagte bilder Vedlagte bilder   
    You can get away with anything if you give it a good tune

  2. #2
    Bransjeaktør
    Ble medlem
    Aug 2005
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    1,193
    Tagget i
    9 Innlegg
    Flott prosjekt. Tør jeg anbefale at du tester ut Salas DC regulator? Se post 6074 her for støymålinger av forskjellige regulatorer. The simplistic Salas low voltage shunt regulator - Page 608 - diyAudio

    Hvordan har du tenkt at at RPM sensoren skal virke?

    Edit:
    Ser nå at dette kommer fra linear audio nummer 4 der du er abonnent, så da har du jo sett salas sine fine kurver før :-)
    For dere andre som ser etter bra regulatorer kan dere jo se på disse bildene der mange er sammenlignet. http://www.linearaudio.net/index.php...d=39&Itemid=64
    Siste redigert av Armand; 26.06.2013 kl. 09:34. Årsak: Må abonnere på linearaudio
    In the beginning, there was noise; and then there was signal.

  3. #3
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2004
    Innlegg
    9,397
    Tagget i
    3 Innlegg
    Turtelleren er et godt stykke fram i tid. Det blir muligens noe med 1) en fotodetektor/lysgaffel (lysdiode og fototransisetor evt med noe mer mikkmakk) som kan lese av et bånd med sorte og hvite felter montert på innsiden av tallerken og som gir 60 pulser for hver runde (dvs 33 og 1/3 pulser i sekundet) 2) en PLL som multipliserer pulsene med 100 = 3 333 Hz , og 3) en frekvensteller med fire siffer. I prinsippet ganske enkelt men dette er ikke helt mitt gebet så jeg tipper det er litt vanskeligere.

    Ang DC så skal jeg i første omgang bruke en standardløsning med likeretting, glatting og regulering som forregulator til det som allerede er i motorstyringen til DUAL-motoren. Hva som skjer senere får tiden vise.

    mvh
    KJ
    You can get away with anything if you give it a good tune

  4. #4
    Hifi Freak Scrooge's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2008
    Innlegg
    2,959
    Tagget i
    1 Innlegg
    Morsomt å se at du er igang med prosjektet, som definitivt skal følges med interesse!
    Det hele ser jo allerede nå, riktig så profesjonelt ut.
    Ellers stusser jeg litt over at du vil "streve" med en dedikert turteller? I alle fall så lenge den ikke spesifikt skal brukes for styring av motorhastigheten?
    Jeg ser for meg at å lage pulsbåndet på innsiden av tallerkenen kan gi en liten utfordring, hva tilpasning / inndeling angår?
    Skjønt det heter jo; vil man det NOK, så får man det til!

    Hva høyden for Rega-armen i forhold til plinth angår, har jeg ingen tips. Men det kan kanskje være en ide å se etter en arm med høyderegulering i stedet?
    VTA er jo et kritisk punkt....
    Om du har tanker om bytte / eksperimentere med PU's innimellom, så er jo en høyderegulerbar arm et "must". Snakker litt av egen erfaring her.....

    Ellers er jeg litt skeptisk til et flytende chassi, men dette har helst sammenheng med mine (dårlige) erfaringer oppigjennom tiden.
    Min / vår aller første spiller var en Elac plateskifter, som fatter'n kjøpte til oss i 1957. Derette fulgte diverse Philipsmodeller, og siste delvis spillbare skudd på stammen før jeg satte igang med mine prosjekter, var en Dual 704.
    Felles for alle disse var følsomheten hva fottrinn på gulvet angikk, og til en viss grad også akustisk tilbakekobling gjennom det fjærende plinthet.
    Tifredsheten av å oppleve at disse tingene ble fullstendig eliminert da min (tunge) Transrotor kom på plass, var nesten ubeskrivelig.
    Dette konseptet ga nok også støtet til mitt valg av mellom avfjæret kontra en "fast" / tung løsning angår.
    Jeg valgte den siste for begge mine Dual-prosjekter, og har ikke angret et sekund.

    Men ta nå for all del ikke mine ord som kritikk!
    Jeg forsøker bare på å komme med innspill og synspunkter, i positiv forstand. Både som alternative sådanne, og delvis også bundet opp i egne erfaringer.
    Hva jeg er belemret med: |ASR Emitter 1|ASR Mini Basis MK III|Hegel HD20|Martin Logan Vista|Musical Innovation Mosfet|DIY DUAL 701|OPPO BDP 83|Onkyo 875|JVC HD1|2xSVS 20-39|Squeezebox Touch| http://www.klikk.no/teknologi/lydogb...icle563967.ece

  5. #5
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2004
    Innlegg
    9,397
    Tagget i
    3 Innlegg
    Sitat Sitat fra Scrooge Se Innlegg
    Morsomt å se at du er igang med prosjektet, som definitivt skal følges med interesse!
    Det hele ser jo allerede nå, riktig så profesjonelt ut.
    ...
    Jeg håper det blir interessant å følge med Det er lett å få det til å se profesjonelt ut når jeg ber proffene om å gjøre jobben - Schaeffer anbefales - det koster noen riksdaler men sparer mye plunder og heft og ser bra ut.

    ...
    Ellers stusser jeg litt over at du vil "streve" med en dedikert turteller? I alle fall så lenge den ikke spesifikt skal brukes for styring av motorhastigheten?
    Jeg ser for meg at å lage pulsbåndet på innsiden av tallerkenen kan gi en liten utfordring, hva tilpasning / inndeling angår?
    Skjønt det heter jo; vil man det NOK, så får man det til!
    ...
    Prosjektet står og faller ikke på dette. Turteller er et mer langsiktig prosjekt og mest for morro og utfordring i hverdagen. Det står ikke øverst på lista mi over evighetsprosjekter.

    ...
    Hva høyden for Rega-armen i forhold til plinth angår, har jeg ingen tips. Men det kan kanskje være en ide å se etter en arm med høyderegulering i stedet?
    VTA er jo et kritisk punkt....
    Om du har tanker om bytte / eksperimentere med PU's innimellom, så er jo en høyderegulerbar arm et "must". Snakker litt av egen erfaring her.....
    ...
    Det flytende chassiset er laget for montering av REGA-arm (monteringsavstand og hull). Bytte av arm innebærer pt. bytte av det flytende chassiset dvs jeg må tegne og få produsert ei ny alu-plate til chassiset + tresløyd.

    Jeg tror jeg fant høyden for REGA-armene - den skal være runt 26 mm fra plinth til toppen av tallerken.

    ...
    Ellers er jeg litt skeptisk til et flytende chassi, men dette har helst sammenheng med mine (dårlige) erfaringer oppigjennom tiden.
    Min / vår aller første spiller var en Elac plateskifter, som fatter'n kjøpte til oss i 1957. Derette fulgte diverse Philipsmodeller, og siste delvis spillbare skudd på stammen før jeg satte igang med mine prosjekter, var en Dual 704.
    Felles for alle disse var følsomheten hva fottrinn på gulvet angikk, og til en viss grad også akustisk tilbakekobling gjennom det fjærende plinthet.
    Tifredsheten av å oppleve at disse tingene ble fullstendig eliminert da min (tunge) Transrotor kom på plass, var nesten ubeskrivelig.
    Dette konseptet ga nok også støtet til mitt valg av mellom avfjæret kontra en "fast" / tung løsning angår.
    Jeg valgte den siste for begge mine Dual-prosjekter, og har ikke angret et sekund.
    ...
    Dersom det flytende opphenget ikke fungerer tilfredsstillende så kan jeg gjøre om på det senere. Jeg tror imidlertid at det blir relativt stabilt. Det flytende chassiset blir også ganske tungt - jeg tipper det kan bli rundtomkring 6 kg. Jeg har forresten mest erfaring med flytende oppheng og er ganske fornøyd med hvordan min Thorens TD166 fungerer.

    ...
    Men ta nå for all del ikke mine ord som kritikk!
    Jeg forsøker bare på å komme med innspill og synspunkter, i positiv forstand. Både som alternative sådanne, og delvis også bundet opp i egne erfaringer.
    Alle konstruktive innspill mottas med stor takk.

    mvh
    KJ
    Siste redigert av KJ; 28.06.2013 kl. 20:48.
    You can get away with anything if you give it a good tune

  6. #6
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2004
    Innlegg
    9,397
    Tagget i
    3 Innlegg
    Nå er materialer innkjøp - to plater (120x240) kryssfiner i bjørk på 12 mm krovkappet i til sammen 16 stk plater på 60X60 cm - det er omtrent dobbelt så mange som jeg skal bruke - dvs. et pent rom for svinn og tabber. Jeg har ikke helt bestemt meg enda men jeg tror jeg ender opp med 4 lag i hovedcahssiset og 4-5-6 lag i det flytende chassiset - avhengig av hvor høyt det blir hengende. Jeg har limt sammen 6 par plater (vedlagt bilde av "limpressa"), siden fresstålene jeg har kjøpt har en arbeidshøyde på opp til en tomme. Tre av platene får nå pålimt fullskala utskrifter av aluminiumsplatene (mm) som mal for borring av skruehull mm.

    mvh
    KJ

    Navn:      P1010133.jpg
Visninger: 1092
Størrelse: 104.4 Kb
    You can get away with anything if you give it a good tune

  7. #7
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2004
    Innlegg
    9,397
    Tagget i
    3 Innlegg
    Et lite museskritt videre. Tre dobble plater med pålimt drillmal - fullskala strektegninger av alu-platene med alle festepunkter, hull og detaljer.

    Neste trinn er en runde med saga for å kappe det til, så drill og fres.

    mvh
    KJ
    Vedlagte bilder Vedlagte bilder  
    You can get away with anything if you give it a good tune

  8. #8
    Hifi Freak Scrooge's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2008
    Innlegg
    2,959
    Tagget i
    1 Innlegg
    Spanandes!
    Keep us posted please!
    Må jo følge med på denne tråden, selv om jeg pt sitter på en 56 kbits linje!
    Da må man jo gjøre sine valg med omhu, for "ting tar tid" under slike forutsetninger!
    Hva jeg er belemret med: |ASR Emitter 1|ASR Mini Basis MK III|Hegel HD20|Martin Logan Vista|Musical Innovation Mosfet|DIY DUAL 701|OPPO BDP 83|Onkyo 875|JVC HD1|2xSVS 20-39|Squeezebox Touch| http://www.klikk.no/teknologi/lydogb...icle563967.ece

  9. #9
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2004
    Innlegg
    9,397
    Tagget i
    3 Innlegg
    Nå har jeg skaffet det meste av verktøy, utstyr, krimskrams og "rekvisitta" og satt av morradagen til litt tresløyd. Fortsettelse følger ...

    mvh
    KJ
    You can get away with anything if you give it a good tune

  10. #10
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Oct 2012
    Sted
    På tur til Brødløst
    Innlegg
    395
    Tagget i
    1 Innlegg
    Album
    1
    Hei, første bilde med stabelen av plater fikk assosiasjoner til well tempered:
    http://i23.photobucket.com/albums/b3...bke/photo5.jpg
    I know you're gonna do it with an easy touch.
    The bigger the power the bigger the spark.
    Lets redesign that 2.
    Sist men ikke mist KONDENSATORER ER FERSKVARE og skal brukes ikke råtne i ei skuff, dem dør av null aktivitet akkurat som folk blir slappe og syke.

  11. #11
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2004
    Innlegg
    9,397
    Tagget i
    3 Innlegg
    men det skal ikke bli well temperert

    ... men svarte f ... søyla til drillen er kaputt og planen min er avhengig av forholdsvis presis drilling ... jeg må "løpe" en tur rundt i Svolvær og se om jeg finner ei erstatning.

    mvh
    KJ
    You can get away with anything if you give it a good tune

  12. #12
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2004
    Innlegg
    9,397
    Tagget i
    3 Innlegg
    Jeg fant ikke noe betalbar erstatning i Svolvær, men rakk bare over halvparten av sktuelle butikker.

    Jeg prøver meg derfor med litt frihåndsborring på platene til hovedchassiset. Det er foreløpig ikke så lovende for dårlig presisjon i plasseringen av hullene. På den andre siden er det kanskje ikke så kritisk på hvoedchassiset. Jeg får se hvordan det blir etter fresing.

    Plutselig tilbake
    KJ
    You can get away with anything if you give it a good tune

  13. #13
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2004
    Innlegg
    9,397
    Tagget i
    3 Innlegg
    Her er en liten oppdatering. Jeg jobber med fresing av kryssfinerplatene til hovedchassiset. Ei plate er frest og ei plate gjennstår. Det er litt mer jobb med fresinga enn jeg trodde. Jeg plages litt med at fresestålet "klatrer" i chucken og fresehøyden må stadig justeres. Det er mulig jeg kjører med litt for høyt turtall på fresen. Søyla til drillen er forresten ikke værre enn at jeg kan bruke den. Vedlagte bilde vise ei utfrest plate (første forsøk) og to plater som er drillet slik at hullene matcher festepunktene mm under topplata (den ene har pålimt drillmal og den andre har bunnplata oppå som er fresemalen. Etter kantfresing skal det freses et "spor" for innfelling av bakpanelet, dernes skal de "uthules" for å gi plass til strømforsyning, elektronikk mm.

    mvh
    KJ

    Navn:      P1010156.jpg
Visninger: 967
Størrelse: 49.8 Kb
    Siste redigert av KJ; 15.07.2013 kl. 23:59.
    You can get away with anything if you give it a good tune

  14. #14
    Hifi Freak Dr Dong's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2011
    Innlegg
    7,156
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra KJ Se Innlegg
    men det skal ikke bli well temperert

    ... men svarte f ... søyla til drillen er kaputt og planen min er avhengig av forholdsvis presis drilling ... jeg må "løpe" en tur rundt i Svolvær og se om jeg finner ei erstatning.

    mvh
    KJ
    Svolvær?

    Det hender at jeg drar til Hamarøy på ferie, men ombygging av Dual i Svolvær?

    [/OT]
    Siste redigert av Dr Dong; 14.07.2013 kl. 23:11.
    – Det er malt i de foldede hender… (Parelius)
    – […] there is no criminal more violent and dangerous than the altruist with a bomb. (McNeilly)
    – jeg vet hvem jeg er. (Don Quijote)

  15. #15
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2004
    Innlegg
    9,397
    Tagget i
    3 Innlegg
    Nei, bygginga skjer i Kabelvåg, siden Christensens maleforretning ble nedlag (på midten av 80 tallet?) er det vanskelig å kjøpe jernvare i Kabelvåg. Bygging av platespiller er heller ikke spesielt godt egnet firtidssyssel i OBOS-blokka jeg bor i når jeg ikke er hjemme

    mvh
    KJ
    You can get away with anything if you give it a good tune

  16. #16
    Hifi Freak Dr Dong's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2011
    Innlegg
    7,156
    Tagget i
    0 Innlegg
    Mer OT:

    Kabelvåg ligger utenfor bildet i venstre kant. Satans vakkert der oppe.

    Tatt fra Nordåsen mellom Tranøy og Oppeid (= Brennvika) på Hamarøy.

    Da skal jeg holde kjeft og lytte etter sporingsfeil i Kabelvåg når jeg er i nabolaget om noen uker.

    Navn:      2012-08-04 at 17-18-57.jpg
Visninger: 992
Størrelse: 59.4 Kb
    – Det er malt i de foldede hender… (Parelius)
    – […] there is no criminal more violent and dangerous than the altruist with a bomb. (McNeilly)
    – jeg vet hvem jeg er. (Don Quijote)

  17. #17
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2004
    Innlegg
    9,397
    Tagget i
    3 Innlegg
    Satans vakkert ...

    mvh
    KJ
    You can get away with anything if you give it a good tune

  18. #18
    Æresmedlem HCS's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2007
    Sted
    Nesten Gjøvik..
    Innlegg
    19,697
    Tagget i
    20 Innlegg
    Spennende å følge med her... Og vakkert...

  19. #19
    Hifi Freak Baard's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2002
    Innlegg
    1,724
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Dr Dong Se Innlegg
    Mer OT:

    Kabelvåg ligger utenfor bildet i venstre kant. Satans vakkert der oppe.

    Tatt fra Nordåsen mellom Tranøy og Oppeid (= Brennvika) på Hamarøy.

    Da skal jeg holde kjeft og lytte etter sporingsfeil i Kabelvåg når jeg er i nabolaget om noen uker.

    Navn:      2012-08-04 at 17-18-57.jpg
Visninger: 992
Størrelse: 59.4 Kb
    Dette blir jo en total avsporing - men i påvente av flere oppdateringer fra KJ - så vil jeg bare få kommentere at dette er et meget kjært skue. Kjører gjennom Brennvika om et par dager. Har hytte ikke så langt fra Tranøy, mellom Sommersel og Hamlot for lokalkjente.

    Og ikke visste jeg at KJ holder til i Kabelvåg, er selv fra Svolvær. Her fra en liten tur opp Kongstinden 20 mai i år med utsikt over Kabelvågmarka og Henngingsvær i det fjerne under Vågankallen( bilde er fra 21-tiden, derfor så lange skygger). Så det er i dette område KJ går å trasker og tenker kreative tanker :-)

    Navn:      113.jpg
Visninger: 963
Størrelse: 52.3 Kb
    Something new, something old and something very old:
    |SB Touch - Chromecast Audio as Roon endpoint | Meridian 568.2MM | Copland CTA 501 | Klipsch Heresey 1 w/Crites upgrade A-55G driver - CT120 tweeter| Kino: Sony HW50 - Sony UPB-X800 - Meridian DSP senter |

  20. #20
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2004
    Innlegg
    9,397
    Tagget i
    3 Innlegg
    Slike avsporinger er hjertelig velkomne mens vi sitter her i niregnet ...

    ... til daglig holder jeg til i Oslo.

    mvh
    KJ
    You can get away with anything if you give it a good tune

Side 1 av 5 123 ... SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed