Hjørneplassering av subber!

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    15.842
    Antall liker
    8.822
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Hei!

    Etter flere år med grubling og "prosjektering" har jeg i grunn ikke kommet så mye lengre når det gjelder hva slags høytalere jeg skal bygge.

    Men nå har omsider dagen kommet - og jeg må ta første steget.

    Rammebetingelser:
    • Rommet er ca 50 kvadrat, noe lengre enn bredt.
    • Jeg kommer til å gjør en del med akustikken i rommet
    • Jeg kommer til å bruke aktiv deling og romkorreksjon
    • I lydgjengivelsen så prioriterer jeg et tørrt og presist lydbilde, sort bakgrunn, ro, oppløsning, transparens
    • Rommet er forøvrig til bruk for resten avfamilien - så WAF faktoren må også vurderes.

    Jeg har i det store og hele vært uten anlegg i 3 år nå og har relativt liten erfaring med DIY. Sånn at jeg ønsker nok å begynne med relativte enkle, ukompliserte og forutsigbare design.

    Så kommer da dagens spørsmål.....

    Det hadde i grunn passet veldig godt å plassere subber i hjørnene foran. Er det noen store ulemper med dette..?
    Er det en god start å kjøpe 4stk. Morel UW1258 som ligger på bruktbørsen, og sette hver av dem i en lukket kasse, og stable to stk oppå hverandre i hvert hjørne foran..? Så de ihverfall ta seg av det som er under 150Hz...

    Mvh
    OMF
     

    Scrooge

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.11.2008
    Innlegg
    3.009
    Antall liker
    1.127
    Langt de fleste jeg kjenner som integrerer bruk av sub i musikksammenheng, (inklusive meg selv), bruker løsningen med en (eller flere) sub i hvert hjørne.
    Jeg tror ikke du går feil med å plassere de der.
    Hva elementene gjelder, kan jeg ikke si noe. Men de ser jo "sinte" ut?
    Ellers ville jeg nok valgt å dele noe lavere enn 150Hz, men slikt må man gjerne lytte / måle seg frem til.
    Lykke til med DIY-prosjektet!
     
    T

    tce-teams

    Gjest
    Jeg har subwoofrene mine i hjørnene og deler på 60 hz
     

    JENO

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.07.2003
    Innlegg
    2.599
    Antall liker
    1.377
    Sted
    Saksvik - Trøndelag
    Du kan også gjøre et søk på Todd Welti og lese deg opp på hans plassering,siden du uansett skal kjøre korreksjon. Da blir det en sub i hvert hjørne.

    Edit Vidarje har allerede linket til Welti.
     

    Sluket

    Sivilaudiofil og Master Baiter
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    55.363
    Antall liker
    102.281
    Torget vurderinger
    23
    Har noen ofselege saker på gang, du kan henge deg på og kopiere..
    1.jpg

    2.jpg
     

    Bjørn ("Orso")

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    03.11.2008
    Innlegg
    11.296
    Antall liker
    2.903
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    2
    Vanligvis minimerer man romresonanser med hjørneplassering. Så det kan fungere fint.

    Kanskje du skulle ha vurdert hjørnehorn som høyttalere. Det minimerer behovet for tiltak i rommet (bruker rommet som waveguide) og gir en jevn powerrespons i et stort området slik at lyden er god for mange plasser. F.eks to 12" i bunn (det er mye i hornlading) og TAD på toppen. Så en dedikert sub utenom til filmbruk.
    HT%u0025252520Left%u0025252520Rear.jpg
     

    Valentino

    JB rünnhilde
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    28.637
    Antall liker
    21.420
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    Ett eller annet sted har jeg lest om å fordele subene langs frontveggen for å glatte frekvensresponsen. Toole?

    Subene mine er plassert mellom hovedhøyttalerne og frontveggen. Jeg deler ved 40 Hz.
     
    Sist redigert:

    Sluket

    Sivilaudiofil og Master Baiter
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    55.363
    Antall liker
    102.281
    Torget vurderinger
    23
    12" suger
    2x 18" duger
    Pr. side.
     

    Sluket

    Sivilaudiofil og Master Baiter
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    55.363
    Antall liker
    102.281
    Torget vurderinger
    23
    Her er et ganske smart fungerende prinsipp, hvor en kan velge å benytte dipolkonstruksjon eller kun ren kasse bak elementene, og hornlade front.


    3.jpg
     

    Sluket

    Sivilaudiofil og Master Baiter
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    55.363
    Antall liker
    102.281
    Torget vurderinger
    23
    Har noen ofselege saker på gang, du kan henge deg på og kopiere..

    Hva er footprint på de der...?

    Mvh
    OMF
    Det bestemmer du selv; med 6" elementer = 0, derfra og oppover bygger det selvsagt noe men ikke så idiotmye. Du får definitivt ikke noen høykvalitetsbass noe mer arealeffektivt enn ved en slik løsning! Areal avhenger totalt av type element i kombinasjon med antall/størrelse. Skal du bruke dette til seriøs hifi betyr det en type elementer som også skal egne seg til dette, og ikke bare skyve luft. Da blir gjerne tilhørende kabinett noe større enn for slappe undermotoriserte standardelementer.
     

    AAaF

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    12.01.2007
    Innlegg
    1.034
    Antall liker
    147
    Da blir gjerne tilhørende kabinett noe større enn for slappe undermotoriserte standardelementer.
    Liten digresjon; Eg innbilte meg at tyngda på bevegeleg masse var relativt viktig mtp kassestorleik? Og at kraftig motoriserte elementer trengte mindre kabinett fordi kraftigare motor kan jobbe mot ei stivare luftpute.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    15.842
    Antall liker
    8.822
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Har noen ofselege saker på gang, du kan henge deg på og kopiere..

    Hva er footprint på de der...?

    Mvh
    OMF
    Det bestemmer du selv; med 6" elementer = 0, derfra og oppover bygger det selvsagt noe men ikke så idiotmye. Du får definitivt ikke noen høykvalitetsbass noe mer arealeffektivt enn ved en slik løsning! Areal avhenger totalt av type element i kombinasjon med antall/størrelse. Skal du bruke dette til seriøs hifi betyr det en type elementer som også skal egne seg til dette, og ikke bare skyve luft. Da blir gjerne tilhørende kabinett noe større enn for slappe undermotoriserte standardelementer.
    Ok - er dette trykk-kammer..?

    Mvh
    OMF
     

    Sluket

    Sivilaudiofil og Master Baiter
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    55.363
    Antall liker
    102.281
    Torget vurderinger
    23
    Elementer med skikkelig kraftige motorer har gjerne lav Xmax og en del andre dypbassfiendlige parametre som underhengte spoler, lette membraner/oppheng osv., og trenger store kabinetter for å spille dypt. Gevinsten er da bedre overhead og langt bedre overharmoniske egenskaper, oppløsning etc. Det kommer naturlig nok an på hva en skal bruke de til; kino og 18 Hz grunnmursrivning eller et generelt godt allround system som spiller med troverdig dynamikk og oppløsning i de aller fleste situasjoner. Det må OMF vurdere.
     

    Sluket

    Sivilaudiofil og Master Baiter
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    55.363
    Antall liker
    102.281
    Torget vurderinger
    23
    Har noen ofselege saker på gang, du kan henge deg på og kopiere..

    Hva er footprint på de der...?

    Mvh
    OMF
    Det bestemmer du selv; med 6" elementer = 0, derfra og oppover bygger det selvsagt noe men ikke så idiotmye. Du får definitivt ikke noen høykvalitetsbass noe mer arealeffektivt enn ved en slik løsning! Areal avhenger totalt av type element i kombinasjon med antall/størrelse. Skal du bruke dette til seriøs hifi betyr det en type elementer som også skal egne seg til dette, og ikke bare skyve luft. Da blir gjerne tilhørende kabinett noe større enn for slappe undermotoriserte standardelementer.
    Ok - er dette trykk-kammer..?

    Mvh
    OMF
    Det kan i prinsipp være hva som helst - trykkammer, refleks, OB, hornladet med bakkammer for elementene... det er opp til dine målsettinger, budsjett og mål med systemet egentlig.
     

    Valentino

    JB rünnhilde
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    28.637
    Antall liker
    21.420
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    Jeg minnes Forsells rom på åttitallet. 2 stk hjørnekabinetter med 4x15" (trur eg) fra gulv til tak foran, og Beveridgeelektrostater med spredelinser 1/3 nedover langs sideveggene. Det beste High Fidelity hadde hørt.
     

    EHED

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    15.03.2010
    Innlegg
    1.256
    Antall liker
    258
    Sted
    Nordby
    Torget vurderinger
    3
    Vil bare gjøre oppmerksom på at hjørneplassering ofte også kan føre til booming og for mye trøkk i bunn.
    Dette er selvfølgelig avhengig av konstruksjon og rommet, men ved bruk av "ferdige" subber havner de som oftest innenfor fronthøyttalerne etter målinger/flytting.
     

    Sluket

    Sivilaudiofil og Master Baiter
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    55.363
    Antall liker
    102.281
    Torget vurderinger
    23
    Med "vanlige" subber er jeg enig - med custom "inhouse" løsninger er ofte problemet mindre og adresserbart.

    Trådstarter skriver dessuten;
    Jeg kommer til å gjør en del med akustikken i rommet
    Jeg kommer til å bruke aktiv deling og romkorreksjon
    hvilket betyr at en slik løsning kan ha mye for seg kontra det å bare spenne en anseelig sum på ordinære subber. Igjen, avhengig av bruksmønster selvsagt.
     

    AAaF

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    12.01.2007
    Innlegg
    1.034
    Antall liker
    147
    Elementer med skikkelig kraftige motorer har gjerne lav Xmax og en del andre dypbassfiendlige parametre som underhengte spoler, lette membraner/oppheng osv., og trenger store kabinetter for å spille dypt..
    OK, men då var eg ikkje heilt på jordet. Det med lette membran er vel i og for seg for å betre følsomhet, er det ikkje? Får det liksom ikkje heilt til å stemme at dersom du har kraftig motor, så må du ha lett membran, om du ser kva eg meiner.
     

    Sluket

    Sivilaudiofil og Master Baiter
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    55.363
    Antall liker
    102.281
    Torget vurderinger
    23
    Lette membraner på klassisk designet bass er først og fremst for TONEN, overtonestruktur osv. i bass er langt mer utpreget enn mange er klar over. Selvsagt kombinert med lett og lettbevegelig oppheng, gjerne av "trekkspill" type, og belagt med ikkeherdene stoff som hindrer uttørking.

    Du MÅ ikke ha lett membran fordi om du har et kraftig motorsystem selvsagt. Det er design goal som bestemmer hvordan du vil bygge et element. Skal du prioritere dypbass og liten kasse så kan du forsåvidt ha en kraftig motor dersom enkelte andre av elementets parametre ikke strider i mot målet. Men da er gjerne membranet ikke av de letteste, heller ikke opphenget.
     

    EHED

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    15.03.2010
    Innlegg
    1.256
    Antall liker
    258
    Sted
    Nordby
    Torget vurderinger
    3
    Med "vanlige" subber er jeg enig - med custom "inhouse" løsninger er ofte problemet mindre og adresserbart.

    Trådstarter skriver dessuten;
    Jeg kommer til å gjør en del med akustikken i rommet
    Jeg kommer til å bruke aktiv deling og romkorreksjon
    hvilket betyr at en slik løsning kan ha mye for seg kontra det å bare spenne en anseelig sum på ordinære subber. Igjen, avhengig av bruksmønster selvsagt.
    Helt klart, men man skal vite litt hva man driver med for å beregne hvordan subben integrerer med rommet, dersom de ikke er flyttbare.
    Hadde vært moro og hørt noen slike integrerte subber. Noen som har gjort noe lignende i Stor-Oslo området?
     

    Sluket

    Sivilaudiofil og Master Baiter
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    55.363
    Antall liker
    102.281
    Torget vurderinger
    23
    Snart. Har hatt før, dog er spørsmålet hva du mener med "sub" - jeg tenker mer på "bass" som sådan, dvs. opp til f.eks. 200 Hz. Har testet ut 4 x15" bygget inntil veggen og med skrå front/sidevegg som skrådde tilbake til veggen. Gulv til tak. Fungerte utmerket, men elementene var ikke optimale og volumet var i snaueste laget.

    Veldig plassbesparende, og enkelt å gjøre i et rom med treverl i tak, vegger og gulv. En annen fordel var at jeg kunne enkelt flytte satelittene frem/tilbake, og også kjøre de langt ut på sidene.

    Omtrent slik så det ut fra lyttepos.; (skissene lyver litt, rommet er bredere og bassystemet mindre ruvende enn du skulle tro)

    4.jpg


    Prinsippet i snitt, dette var en reflekskonstruksjon med slisse som vendte bakover.

    5.png
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    15.842
    Antall liker
    8.822
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Hei!


    Takker for alle innspill så langt….
    Foreløpig så heller jeg mot min tiltenkte løsning.

    Med å lage 1 kasse til hvert element som kan stables i hjørnet. Jeg kan begynne med 2 kasser i hvert hjørne (Altså separat kasse til hvert element, men fylle opp med flere etter hvert. En annen fordel med hjørneplassering er at man kan drite i overflatebehandling på kassene, og hente seg inn med et pent front-trekk når utstyret er på plass.

    Har laget en skisse på en slik kasse sett ovenfra. Tanken er doble vegger med sandfylling, og at frontplaten/baffelen kan skrus av/byttes – og at det eventuellt kan byttes element.

    Hvis vi trekker fra 10 liter på kassemålene til avstivning og elementchassis så vil vel vi få omtrent følgende volum:
    X=50 cm, h = 50cm – volum 52 liter
    X= 60 cm, h= 60 cm – volum 98 liter
    X=70 cm, h = 50 cm - volum 110 liter
    X=70 cm, h = 60 cm – volum 137 liter

    Denne siste kassen er vel omtrent så stor jeg vil ha det. Med 60 cm høyde, så passer det også akkurat å stable 4 stk oppå hverandre!


    Hvor stort volum er optimalt for Morel elementet jeg har sett på…?
    https://solen.ca/pdf/morel/uw1258.pdf
     

    Vedlegg

    Sluket

    Sivilaudiofil og Master Baiter
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    55.363
    Antall liker
    102.281
    Torget vurderinger
    23
    Du har en del sand til overs etter sprengning/graving skjønner jeg...:cool:
     

    Sluket

    Sivilaudiofil og Master Baiter
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    55.363
    Antall liker
    102.281
    Torget vurderinger
    23
    Kassevolumet er nok riktig ja. Dette er et klassisk "sub" element, med tung membran, voldsom xmax., relativt høy induktans i spolen (stor voicecoil og mange/grove viklinger) og passe dvask.

    Prisen for det behagelig kompakte kabinettet er den lave følsomheten, som betyr at du må ha nok power. Alt henger sammen.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    15.842
    Antall liker
    8.822
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Kassevolumet er nok riktig ja. Dette er et klassisk "sub" element, med tung membran, voldsom xmax., relativt høy induktans i spolen (stor voicecoil og mange/grove viklinger) og passe dvask.

    Prisen for det behagelig kompakte kabinettet er den lave følsomheten, som betyr at du må ha nok power. Alt henger sammen.
    Power er jo ikke noe problem i disse dager! Jeg er vel heller ikke dramtisk opptatt av å kunne rive huset med høytalerne.

    Hva skjer dersom man øker volumet litt på kassene.....
    Ser for meg at man får mer fleksibilitet til å bruke andre elementer i samme kasse dersom man øker volument et del...? Kanskje helt opp i mot 100 liter....

    Er det for mye å spørre om noen kan simulere et slikt element i kasse på 43 liter...og hva osm skjer dersom kassen øker en del...?

    Mvh
    OMF
     

    gut_man

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.02.2004
    Innlegg
    5.449
    Antall liker
    3.163
    Torget vurderinger
    6
    @OMF. Jeg var litt i samme sko som deg for en stund siden. Hadde tatt et veivalg og bega meg ut på et stort custom ht system langt utenfor min komfortsone og kompetanseområde. Jeg satset hardt på at Sluket var mann for sine ord og har ikke angret ett sekund på det. Det var de som kremtet og nevnte at mine preferanser ikke sammenfalt med Sluket sine spesielt mht bassgjengivelse, de tok skammelig feil. Ikke for å pisse Sluket oppetter ryggen, men hvis du tenker som meg at dette gjør du skikkelig når du først skal gjøre det, er ikke han en dum mann å ta en telefon til. Det koster, det skal du være klar over, men det gjør det også å gå feil og måtte starte på nytt igjen flere ganger. Det er en reell fare dersom man ikke har helt kontroll på hva man holder på med. Det finnes sikkert flere som kan gi deg gode råd, men sørg for at du hører på dem som både har peil og praktisk erfaring.
     

    Sluket

    Sivilaudiofil og Master Baiter
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    55.363
    Antall liker
    102.281
    Torget vurderinger
    23
    Det er riktig, power er ikke noe problem per se...... Men hva er intensjonen med opplegget? Kino + lyd eller bare lyd? Hva er viktigst? Ekstrem dypbass under 20 Hz til "Slaget om Midway" eller en all round løsning?
     

    Sluket

    Sivilaudiofil og Master Baiter
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    55.363
    Antall liker
    102.281
    Torget vurderinger
    23
    Maser litt om dette med "intensjonen" fordi jeg husker så godt en meget engasjert OMF i perioden FØR byggearbeidene tok til....:D

    Ikke hør for mye på Gutty, han er HA-medlem og programforpliktet til å stryke andre medlemmer medhårs..
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    15.842
    Antall liker
    8.822
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Takk for tipset Gut!

    Det er mildt sagt vanskelig å orientere seg i en jungel av prinsipper og subjektive inntrykk. Spesiellt utfordrende blir det jo med at det knapt finnes bass-systemer basert på noe annet en trykkkammer/refleks.

    Jeg har fått høre på noen systemer, og har jo tilbrakt noen timer her på forumet - og nå har jeg vel i grunn kommet såpass langt i prosessen - at jeg må bare bestemme meg for noe og komme i gang! Uten at vi skal gjøre dette til ennå en hyllest-tråd for Sluket (;-)), så deler jeg tillit til fyren, han har jo en relativt unik kombinasjon av fartstid, teori/systemkunnskap og praktisk erfaring som gjør at man bør lytte når mannnen prater. Likefullt er det for meg viktigere nå å komme igang, og få et habilt system til å spille.

    Så selv om man kan drodle i uendeligheter om ulike konsepter og drivere, så er vel mitt spørsmål i grunn være om ikke de 4 nevnte Morel 12 tommerne i selvbygde grisetunge kasser kunne levere bedre bass en stort sett alt av kommersiellt tilgjengelige høytalere under 200k - så er det bra nok for min del.

    Og om jeg havner i en situasjon om 2 år at bassystemet ikke lengre holder mål - så lever jeg i grunn godt med å ha brent av 10-15k på noe som fungerte da jeg trengte det.

    Eller at jeg kan bygge meg 4 kasser til, kjøpe 8 nye og bedre elementer, og ha et system med 4 ganger X på hver side!

    Mvh
    OMF
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    15.842
    Antall liker
    8.822
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Det er riktig, power er ikke noe problem per se...... Men hva er intensjonen med opplegget? Kino + lyd eller bare lyd? Hva er viktigst? Ekstrem dypbass under 20 Hz til "Slaget om Midway" eller en all round løsning?
    Stereo er soleklar prioritet.

    Men det er jo greit om det er såpass kapasitet at det fungerer på film også...men det tror jeg i grunn ikke blir noe problem!

    Mvh
    OMF
     

    Sluket

    Sivilaudiofil og Master Baiter
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    55.363
    Antall liker
    102.281
    Torget vurderinger
    23
    Jamen da er det GO for din foreslåtte løsning! Koster jo ikke arm & bein så det tåler du på erfaringens konto. Så kan du ved en senere anledning endre dette dersom du føler trangen. Potensialet for bedre lyd enn standard ferdigvare er helt klart til stede, og du skal jo dele aktivt og leke med romkorrigering også, så da er alle parametre tatt hånd om. Et lite tips; bass med tilhørende overtonestruktur er langt mer direktiv enn en skulle tro, og avhengig av delefrekvens så ville jeg vurdert å vinkle frontene assymetrisk, mot lyttepos., og ikke bare 45 grader blindt. Sundt for resonansproblemer også. Betyr forsåvidt ikke all verden under 100 Hz. Hold elementene nærmest gulvet dersom du lager fronten såpass høy at elementet kan skyves oppover/nedover montasjemessig.

    Lykke til! :)
     

    jakr

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    11.11.2004
    Innlegg
    756
    Antall liker
    111
    Sted
    Stavanger
    Torget vurderinger
    1
    Mulig det er en liten brannfakkel i bassdiskusjonen der det synes som om de fleste er enige om at subber/basshøyttalere kan plasseres mer eller mindre hvor somhelst der de frekvensmessig integreres best med hovedhøyttalerene. Dette er i alle fall ikke min erfaring, mulig det kommer av at jeg benytter elektrostater, men her i huset må membranen på basselementet være 100% i linje med basspanelets plan for å få best (mest mulig riktig) integrert bass. Dvs løpetid og retning fra basspanel til øret er den samme som fra det basselementet i subben som er direktevendt. Ser at sluket mener at direktelyd har betydning opp mot 200hz. Her i huset deler panelet seg mot subbene ved 56hz og det høres om ikke subbene er i millimeterpresisjon og på linje med samme toe-in ved denne delingen også. 3DRom, definisjon, utklinging, og hvordan lysere frekvenser renskes oppnår de lavere frekvenser integreres slik beskrevet er påtagelig. Mulig at det er slik mitt rom gir best samspill, men jeg har hørt andre system som operer med riktig løpetid mellom hoved og basshøyttalere som spiller absolutt på sitt beste ved en slik plassering.
    I beste mening- jakr
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    15.842
    Antall liker
    8.822
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Takk for innspillet!

    Når det gjelder løpetidskorrigering og slikt, så vil romkorreksjon ta seg av det med 100% nøyaktighet.

    Det er heller ikke slik at hjørnesubbene vil bli veldig "feil" plassert i forhold til lytteposisjon. Her er jo ingenting prøvd ennå, men jeg ser vel for meg at jeg ender opp med en konfigurasjon hvor subbene vil stå noe bredere enn høyttalerne sett fra lyttepossisjon. På den anne side - så skal ikke høyttalerne trekkes så veldig langt frem før høytalere og subb står på linje sett fra lyttepossisjon.

    Mvh
    OMF
     

    Sluket

    Sivilaudiofil og Master Baiter
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    55.363
    Antall liker
    102.281
    Torget vurderinger
    23
    Mulig det er en liten brannfakkel i bassdiskusjonen der det synes som om de fleste er enige om at subber/basshøyttalere kan plasseres mer eller mindre hvor somhelst der de frekvensmessig integreres best med hovedhøyttalerene. Dette er i alle fall ikke min erfaring, mulig det kommer av at jeg benytter elektrostater, men her i huset må membranen på basselementet være 100% i linje med basspanelets plan for å få best (mest mulig riktig) integrert bass. Dvs løpetid og retning fra basspanel til øret er den samme som fra det basselementet i subben som er direktevendt. Ser at sluket mener at direktelyd har betydning opp mot 200hz. Her i huset deler panelet seg mot subbene ved 56hz og det høres om ikke subbene er i millimeterpresisjon og på linje med samme toe-in ved denne delingen også. 3DRom, definisjon, utklinging, og hvordan lysere frekvenser renskes oppnår de lavere frekvenser integreres slik beskrevet er påtagelig. Mulig at det er slik mitt rom gir best samspill, men jeg har hørt andre system som operer med riktig løpetid mellom hoved og basshøyttalere som spiller absolutt på sitt beste ved en slik plassering.
    I beste mening- jakr
    Der er vi helt på linje - men husk at han skal bruke aktiv deling og romkorreksjon - og der håndteres løpetidsproblematikken greit med nødvendig delay! Selv om du deler ved 56 Hz så vil du allikevel ha mye info langt oppover i frekvensområdet dersom du ikke deler knallbratt som f.eks. 48 eller 96 dB /oktav. DET er relativt uvanlig i såfall.

    Ingen brannfakkel dette - tvert i mot så er jeg ganske så Nazi på dette punktet når det IKKE benyttes remedier for å takle sakene elektronisk. Men det er en lang diskusjon som ikke behøver å ta opp plass i denne tråden! OMF har lang erfaring med nevnte korreksjonstiltak..

    Det viktige, IMHO, er å vinkle ELEMENTENE slik at de har en viss relevans til lytterens plassering. Derfor mitt spørsmål om arbeidsområde - dette er MERKBART ved frekvenser så lavt som du nevner, helt klart, men virkelig viktig når en går over 100 hz.
     

    EHED

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    15.03.2010
    Innlegg
    1.256
    Antall liker
    258
    Sted
    Nordby
    Torget vurderinger
    3
    Snart. Har hatt før, dog er spørsmålet hva du mener med "sub" - jeg tenker mer på "bass" som sådan, dvs. opp til f.eks. 200 Hz. Har testet ut 4 x15" bygget inntil veggen og med skrå front/sidevegg som skrådde tilbake til veggen. Gulv til tak. Fungerte utmerket, men elementene var ikke optimale og volumet var i snaueste laget.

    Veldig plassbesparende, og enkelt å gjøre i et rom med treverl i tak, vegger og gulv. En annen fordel var at jeg kunne enkelt flytte satelittene frem/tilbake, og også kjøre de langt ut på sidene.

    Omtrent slik så det ut fra lyttepos.; (skissene lyver litt, rommet er bredere og bassystemet mindre ruvende enn du skulle tro)



    Prinsippet i snitt, dette var en reflekskonstruksjon med slisse som vendte bakover.
    Jeg tenker egentlig bass jeg også, men fra 10-15Hz til 150-200Hz.

    Si fra når du har noe klart, er litt over middels nysgjerrig :)
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn