Kloner - hvor gode kan de bli?

P

Proffen

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.01.2005
Innlegg
9.551
Antall liker
2.734
Sted
Bæææærgen
Torget vurderinger
5
Hei.
Satt og tenkte litt i går.
Vet jo at der finnes en del kloner av relativt seriøse produkter tilgjengelig.
Spørsmålet blir jo mer; hvor gode kan slike kloner bli?
Har f x egentlig litt lyst til å prøve ut en Goldmundklone på pre-fronten, da der finnes noen tilgjengelig til latterlig lite penger - så da blir det ikke noe stort tap, dersom det ikke skulle funke.

Eller bør man rett og slett styre unna?

mvh
Proffen
 
Heimdall

Heimdall

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.12.2009
Innlegg
1.514
Antall liker
568
Sted
Sørlandet
Torget vurderinger
15
Er det ikke bare å prøve? Har du originalen som referanse?

Jeg er helt sikker på at mange kloner er helt knall, men det er sikkert også mange som selger dritt og kaller det f.eks klone bare for å selge. Det er vel ikke noen som sjekker uansett.

Jeg for min del venter på at noen skal klone MBL høyttalere :p
 
A

atlechri

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
22.11.2009
Innlegg
495
Antall liker
159
Sted
Undrumsdal
Hei.
Det er egentlig et dumt spørsmål, det du stiller;-)
Men, det er ingen grunn til at klonene ikke skal kunne være like gode eller bedre enn originalen. Det finnes mange eksempler på det.
Pris er selvfølgelig en faktor, men ta gjerne utgangspunkt i det at det er bedre å betale for det som gir bra lyd, og ikke innpakning.
Mvh Atle.
 
P

Proffen

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.01.2005
Innlegg
9.551
Antall liker
2.734
Sted
Bæææærgen
Torget vurderinger
5
Kabeldragern skrev:
Blir aldri samme lyden!
Klikk for å utvide...
Det er godt mulig, men det kan likefullt spille godt, vel - kanskje bedre enn mange andre, dyrere forforsterkere....?
og skulle det vise seg at klonen ikke er like god som en Goldmund til jeg vet ikke hvor mange titusinger - ja, så blir spørsmålet hvordan den står seg ifht preer til 5k, 10k, 15k osb..... KAN jo hende at noen og enhver får seg en grei vekker...

vi får se hva jeg ender opp med å gjøre.

mvh
proffen
 
P

Proffen

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.01.2005
Innlegg
9.551
Antall liker
2.734
Sted
Bæææærgen
Torget vurderinger
5
Tror ikke man nødvendigvis skal kimse av alt som lukter diy.
f x tror jeg du skal og må høyt opp ipris for å finne en dac som matcher/overgår min Sense-diy-sak....

mvh
proffen
 
JK

JK

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.02.2002
Innlegg
2.597
Antall liker
765
Torget vurderinger
8
Dette er veldig enkelt....

Goldmund bygger en pre. Den koster så og så mye penger i deler... + at dei skal tene penger.

En eller annen rakker finner ut at han skal bygge en "klone". Den koster så og så mye penger i deler... + at han skal tene penger.

Er prisen veldig ulik så kan det være at du har truffet på Jesus, og han er barmjertig og vil ikke ha noe særlig betalt..... Eller så er det brukt kjiiipe deler og det låter slik det blir antydet av prisen......

Verden er egentlig veldig logisk og enkel visst en tenker etter.......
 
Lynvingen

Lynvingen

Overivrig entusiast
Ble medlem
04.01.2010
Innlegg
887
Antall liker
295
Sted
Bergen
Torget vurderinger
5
Kjør på og lag selv for de som kan.
Er det en klone og det brukes like eller tilsvarende komponenter er det vel ikke noe i veien for å lage godsakene selv.
Dyr innpakning og skyhøy avanse tilsier at det burde være fult mulig å få godt resultat til en brøkdel av prisen.

Fint at mange deler erfaringene sine.
 
motoren

motoren

Æresmedlem
Ble medlem
13.01.2007
Innlegg
23.813
Antall liker
38.454
Sted
Flekkefjord
Torget vurderinger
30
JK skrev:
Dette er veldig enkelt....

Goldmund bygger en pre. Den koster så og så mye penger i deler... + at dei skal tene penger.

En eller annen rakker finner ut at han skal bygge en "klone". Den koster så og så mye penger i deler... + at han skal tene penger.

Er prisen veldig ulik så kan det være at du har truffet på Jesus, og han er barmjertig og vil ikke ha noe særlig betalt..... Eller så er det brukt kjiiipe deler og det låter slik det blir antydet av prisen......

Verden er egentlig veldig logisk og enkel visst en tenker etter.......
Klikk for å utvide...
En klone som er bygget med samme deler og komponenter må jo nødvendig hvis låte likt?

mvh
 
JK

JK

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.02.2002
Innlegg
2.597
Antall liker
765
Torget vurderinger
8
motoren skrev:
JK skrev:
Dette er veldig enkelt....

Goldmund bygger en pre. Den koster så og så mye penger i deler... + at dei skal tene penger.

En eller annen rakker finner ut at han skal bygge en "klone". Den koster så og så mye penger i deler... + at han skal tene penger.

Er prisen veldig ulik så kan det være at du har truffet på Jesus, og han er barmjertig og vil ikke ha noe særlig betalt..... Eller så er det brukt kjiiipe deler og det låter slik det blir antydet av prisen......

Verden er egentlig veldig logisk og enkel visst en tenker etter.......
Klikk for å utvide...
En klone som er bygget med samme deler og komponenter må jo nødvendig hvis låte likt?

mvh
Klikk for å utvide...
Det vil jeg tro, men når orginalen koster 15000$ og klonen koster 258$ og begge driver butikk for å tjene penger så er det vel å tro på Julenissen at det låter likt.....

Men å bygge selv er en annen sak.....
 
bambadoo

bambadoo

Æresmedlem
Moderator
Ble medlem
11.10.2002
Innlegg
22.122
Antall liker
10.576
Sted
Lørenskog
Torget vurderinger
16
Sier masse om hvor stor avanse det er på endel produkter.
kloner kan være like god som original og med litt ekstra innsats kanskje gjøres bedre?

og endel ebay produkter er ikke bra. Falske komponeter mm..
 
Sist redigert:
motoren

motoren

Æresmedlem
Ble medlem
13.01.2007
Innlegg
23.813
Antall liker
38.454
Sted
Flekkefjord
Torget vurderinger
30
JK skrev:
motoren skrev:
JK skrev:
Dette er veldig enkelt....

Goldmund bygger en pre. Den koster så og så mye penger i deler... + at dei skal tene penger.

En eller annen rakker finner ut at han skal bygge en "klone". Den koster så og så mye penger i deler... + at han skal tene penger.

Er prisen veldig ulik så kan det være at du har truffet på Jesus, og han er barmjertig og vil ikke ha noe særlig betalt..... Eller så er det brukt kjiiipe deler og det låter slik det blir antydet av prisen......

Verden er egentlig veldig logisk og enkel visst en tenker etter.......
Klikk for å utvide...
En klone som er bygget med samme deler og komponenter må jo nødvendig hvis låte likt?

mvh
Klikk for å utvide...
Det vil jeg tro, men når orginalen koster 15000$ og klonen koster 258$ og begge driver butikk for å tjene penger så er det vel å tro på Julenissen at det låter likt.....

Men å bygge selv er en annen sak.....
Klikk for å utvide...
Enig med siste taler

mvh
 
JK

JK

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.02.2002
Innlegg
2.597
Antall liker
765
Torget vurderinger
8
Lynvingen

Lynvingen

Overivrig entusiast
Ble medlem
04.01.2010
Innlegg
887
Antall liker
295
Sted
Bergen
Torget vurderinger
5
Å tro på julenissen er en annen sak.
De som har konstruert og laget originalen har selvsagt brukt mange timer og ressurser for å få et ferdig produkt.
Det må nødvendigvis koste en del da det ikke er mange kjøpere på tung-hifi å fordele kostnadene på.

Bare se hva du får av fjernsyn for en kjip kabelstump med de rette merkene.
Du skal ikke kjøpe rare greiene før du får deg en tipp topp 50"
 
JK

JK

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.02.2002
Innlegg
2.597
Antall liker
765
Torget vurderinger
8
Nå innrømmer faktisk selger at du bare får 90% av lyden til Goldmunden.... På fantastisk dårlig engelsk..... Da er det vel ikke noen "klone"?

Det koker ned til at det er nok en "billig" kinapre....
Men for all del det kan være en bra pre til den prisen...
 
S

sander

Overivrig entusiast
Ble medlem
04.02.2012
Innlegg
571
Antall liker
76
Audio Note er et fint eksempel på de samme stumper fører til samme resultat!
 
N

nysjerrigper

Gjest
å tro på julissen? har du hørt om de overprisede dvdspillerene til goldmund som var nesten uskillelig pioneer?
 
P

Proffen

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.01.2005
Innlegg
9.551
Antall liker
2.734
Sted
Bæææærgen
Torget vurderinger
5
JK skrev:
Nå innrømmer faktisk selger at du bare får 90% av lyden til Goldmunden.... På fantastisk dårlig engelsk..... Da er det vel ikke noen "klone"?

Det koker ned til at det er nok en "billig" kinapre....
Men for all del det kan være en bra pre til den prisen...
Klikk for å utvide...

Men JK: HVIS Goldmunden virkelig er 15kdollar god, og klonen yter 90% - da kan jeg ikke skjønne annet enn at det må være verdt å tenke på - selv ikke om den yter 70-80% av originalen - det skulle jo tilsi at den er på høyde med preer til +10kdollar - eller 50-60kkr om du vil. Og man får gjerne mye snadder for en slik sum. Og hvis Sense får leke seg litt, ja, need i say more...?

vi snakket jo litt om det igår, at profittkravet gjerne er atskillig høyere i Tyskland enn i Kina, og klonemannen trenger jo ikke tjene inn utviklingskostnadene. Risikoen er seff at han har brukte fake lookalike deler... Men i en sånn pre er det jo begrenset med deler, der de fleste kan erstattes med good shit - og likefullt være en rasende billig og god sak!? Eller vil du mene at der kan være andre kompromisser/fallgruver vedrørende klonen?

mvh
proffen
 
JK

JK

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.02.2002
Innlegg
2.597
Antall liker
765
Torget vurderinger
8
Proffen skrev:
JK skrev:
Nå innrømmer faktisk selger at du bare får 90% av lyden til Goldmunden.... På fantastisk dårlig engelsk..... Da er det vel ikke noen "klone"?

Det koker ned til at det er nok en "billig" kinapre....
Men for all del det kan være en bra pre til den prisen...
Klikk for å utvide...

Men JK: HVIS Goldmunden virkelig er 15kdollar god, og klonen yter 90% - da kan jeg ikke skjønne annet enn at det må være verdt å tenke på - selv ikke om den yter 70-80% av originalen - det skulle jo tilsi at den er på høyde med preer til +10kdollar - eller 50-60kkr om du vil. Og man får gjerne mye snadder for en slik sum. Og hvis Sense får leke seg litt, ja, need i say more...?

vi snakket jo litt om det igår, at profittkravet gjerne er atskillig høyere i Tyskland enn i Kina, og klonemannen trenger jo ikke tjene inn utviklingskostnadene. Risikoen er seff at han har brukte fake lookalike deler... Men i en sånn pre er det jo begrenset med deler, der de fleste kan erstattes med good shit - og likefullt være en rasende billig og god sak!? Eller vil du mene at der kan være andre kompromisser/fallgruver vedrørende klonen?

mvh
proffen
Klikk for å utvide...

Saken er jo den at det er ingen "klone"......

Hadde den vert bygget med komponent for komponent likt, så hadde det vert en "klone". Noe det ikke er....
 
bambadoo

bambadoo

Æresmedlem
Moderator
Ble medlem
11.10.2002
Innlegg
22.122
Antall liker
10.576
Sted
Lørenskog
Torget vurderinger
16
Det er sant. Men en kopi ift skjematisk oppbygging og slikt er det.
 
W

winkel

Medlem
Ble medlem
04.05.2012
Innlegg
44
Antall liker
15
Torget vurderinger
1
Kjøpte en slik i slutten av 2011, ferdig bygd.Foretrekker den frmfor CJ Pv10 og Audio Experience symphones +R.
pre2.jpg
 
Kabeldragern

Kabeldragern

Hi-Fi freak
Ble medlem
13.01.2003
Innlegg
4.315
Antall liker
1.174
Sted
Kristiansund
Torget vurderinger
1
Proffen skrev:
Kabeldragern skrev:
Blir aldri samme lyden!
Klikk for å utvide...
Det er godt mulig, men det kan likefullt spille godt, vel - kanskje bedre enn mange andre, dyrere forforsterkere....?
og skulle det vise seg at klonen ikke er like god som en Goldmund til jeg vet ikke hvor mange titusinger - ja, så blir spørsmålet hvordan den står seg ifht preer til 5k, 10k, 15k osb..... KAN jo hende at noen og enhver får seg en grei vekker...

vi får se hva jeg ender opp med å gjøre.

mvh
proffen
Klikk for å utvide...
Kan jo forsåvidt hende at lyden blir god i klonen, men aldri lik.
 
P

Proffen

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.01.2005
Innlegg
9.551
Antall liker
2.734
Sted
Bæææærgen
Torget vurderinger
5
winkel skrev:
Kjøpte en slik i slutten av 2011, ferdig bygd.Foretrekker den frmfor CJ Pv10 og Audio Experience symphones +R. Vis vedlegget 190753
Klikk for å utvide...

Hei.
Interessant!
Er dette samme Goldmundklonen som det ble linket til i begynnelsen?
Har du byttet ut bøssingene for signal inn og ut? Ser jo ut til at du kjører sølv, mens det neppe ble brukt på den slik den ble levert.

Hvordan vil du beskrive måten den gjengir musikk på?
Har aldri selv fått gleden av å høre CJ PV10, og Audio Experience har jeg bare fundert litt på...
Hvor bestilte du fra?
Er klonen i nærheten av så god som selger hevder...?
Hva bruker du på effektforsterkersiden?

mvh
Proffen
 
P

Proffen

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.01.2005
Innlegg
9.551
Antall liker
2.734
Sted
Bæææærgen
Torget vurderinger
5
Kabeldragern skrev:
Proffen skrev:
Kabeldragern skrev:
Blir aldri samme lyden!
Klikk for å utvide...
Det er godt mulig, men det kan likefullt spille godt, vel - kanskje bedre enn mange andre, dyrere forforsterkere....?
og skulle det vise seg at klonen ikke er like god som en Goldmund til jeg vet ikke hvor mange titusinger - ja, så blir spørsmålet hvordan den står seg ifht preer til 5k, 10k, 15k osb..... KAN jo hende at noen og enhver får seg en grei vekker...

vi får se hva jeg ender opp med å gjøre.

mvh
proffen
Klikk for å utvide...
Kan jo forsåvidt hende at lyden blir god i klonen, men aldri lik.
Klikk for å utvide...
Det er forsåvidt en korrekt påstand.
Så blir jo spørsmålet hva man er ute etter; god lyd eller Goldmundlyd?...:)

mvh
Proffen
 
Cobra2

Cobra2

Hi-Fi freak
Ble medlem
26.02.2003
Innlegg
4.980
Antall liker
1.055
Sted
Stavanger
Torget vurderinger
75
Proffen skrev:
Cobra2 skrev:
15000$-258$ = en hel***** dyr fjernkontroll...
:cool:
Klikk for å utvide...
Hva tror du om nevnte klone? Har inntrykk av at du har litt peil...
mvh
proffen
Klikk for å utvide...
Har ikke peiling, men en aning...
Og vil nok ikke gi mer cred enn 50-70% av orginalen...men den kan femdeles være helt ok.
Og en klone trenger ikke være 1:1 / 100% lik...
 
Audiomix

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.110
Antall liker
4.961
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
atlechri skrev:
Hei.
Det er egentlig et dumt spørsmål, det du stiller;-)
Men, det er ingen grunn til at klonene ikke skal kunne være like gode eller bedre enn originalen. Det finnes mange eksempler på det.
Pris er selvfølgelig en faktor, men ta gjerne utgangspunkt i det at det er bedre å betale for det som gir bra lyd, og ikke innpakning.
Mvh Atle.
Klikk for å utvide...
Det kan nok bli en utfordring å få en klone helt lik på alle områder.
Bedre enn originalen er stort sett ingen voldsom utfordring.
Ta en titt i originalen. Det er ikke mye HighEnd komponenter der.
 
A

Anonym

Æresmedlem
Ble medlem
08.08.2008
Innlegg
11.403
Antall liker
1.137
Torget vurderinger
4
Audiomix skrev:
atlechri skrev:
Hei.
Det er egentlig et dumt spørsmål, det du stiller;-)
Men, det er ingen grunn til at klonene ikke skal kunne være like gode eller bedre enn originalen. Det finnes mange eksempler på det.
Pris er selvfølgelig en faktor, men ta gjerne utgangspunkt i det at det er bedre å betale for det som gir bra lyd, og ikke innpakning.
Mvh Atle.
Klikk for å utvide...
Det kan nok bli en utfordring å få en klone helt lik på alle områder.
Bedre enn originalen er stort sett ingen voldsom utfordring.
Ta en titt i originalen. Det er ikke mye HighEnd komponenter der.
Klikk for å utvide...
Litt av utfordringen er det at enkelte tror det sitter high end komponenter på innsiden. Selv på transistorforsterkere til flere titalls tusen er det for eksempel tvilsom matching av utgangstransistorer.
 
Du må logge inn eller registrere deg for å svare her.
Topp Bunn