Side 1 av 3 123 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 46
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi Freak jane's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2004
    Sted
    NO-6600
    Innlegg
    2,508
    Tagget i
    1 Innlegg

    OTL Hodetelefonforsterker.

    OTL Hodetelefonforsterker.

    Forsterkeren består av to SRPP trinn, det første trinnet for spenningsforsterkning, det neste som utgangsdriver. To ulike oppgaver, to ganske like trinn. Det som skiller trinnene er spesifikasjonene på rørene og de arbeidspunktene de jobber under. Grovt sett er forsterkningen i et SRPP-trinn maksimalt i området "noe under" rørets mu og maks strøm begrenset av rørenes rp (og noen andre faktorer).



    Det første man spør seg i et slikt prosjekt er hvor mye strøm/spenning som er nødvendig for å mate en hodetelefon. Nå finnes det ikke bare en eneste hodetelefon, variasjoner i krav til strøm/spenning varierer ganske mye. For eksempel har mange modeller, blant annet Grado sin SR og RS-serie, en impedans på 32 ohm, mens andre har en impedans på flere hundre ohm. Imidlertid synes 100mW å være mer enn tilstrekkelig for de fleste typene. 100mW er ofte nok til å realisere til lydtrykk på over 120dB, og det får holde.
    Igjen, hvor mye spenning og strøm må forsterkeren levere for å gi 100mW i ulike laster? En grafisk oversikt over strøm og spenning som funksjon av hodetelefonimpedansen er en grei måte å få oversikt over dette på:





    Som vi ser, bør forsterkeren være i stand til å gi over 50mA ved 30 ohm og mer enn 7V ved en impedans på 500 ohm. Ingen av disse kravene er uoverkommelig, men mer enn 50mA kan bli litt tøft med tanke på veldig lav distorsjon.

    Siden dette fortsatt stort sett bare er på tegnebordet har jeg ikke annet å holde meg til enn teoretiske beregninger. Disse forteller meg at forsterkeren greier å levere mer enn 30Vrms ved høy impedans og i alle fall 40mA ved lav impedans.
    Så får vi nå se da, hva dette utgjør i praktiken (om ikke så lenge).

    Hvis noen har spørsmål eller kommentarer, er det ingenting jeg vil bli mer happy for enn akkurat det.

    Jan E Veiset
    NO-6600
    And I love to live so pleasantly - Live this life of luxury
    Lazing on a sunny afternoon

  2. #2
    Bransjeaktør
    Ble medlem
    Oct 2005
    Innlegg
    263
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: OTL Hodetelefonforsterker.

    Ser svært interessant ut, Jan. E80CC er eit uvanleg rør og ikkje så lett å få tak i for folk flest. ECC 40 har liknande data og er ikkje så skjeldan.
    E80CC u= 27 S = 2.7mA/V Ri = 10Kohm
    ECC 40 u= 32 S = 2.9mA/V Ri = 11Kohm

    Kan det vere eit alternativ, tenkjer du? Så er det dette med glødekretsen til SRPP. Katoda på dei to nederste rørhalvdelane ligge på 1.8V og 5V over jord, men dei to øverste ligg på 125V og 160V over jord. For å unngå 'stress' på isolasjonen mellom glødetråden og katoden bør ein difor ha to glødekretsar. Ein som ligg på rundt 130-140V over jord og forsyner dei to øverste delane, og ein som ligg på jordpotensiale og forsyner dei to nederste. Desse to kretsane kan forsyne begge kanalane på forsterkaren.
    ECC 99 er elles eit rør som berre Teslovak produserer, men det liknar ein del på 5687.


  3. #3
    Hifi Freak jane's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2004
    Sted
    NO-6600
    Innlegg
    2,508
    Tagget i
    1 Innlegg

    Re: OTL Hodetelefonforsterker.

    Takk for innspillet PX4!

    Det er mulig det er litt uvanlige rør jeg bruker, men det er mest av den grunn at jeg hadde de liggende. Jeg vil nå mene at E80CC er et veldig godt audio-rør, i alle fall når det gjelder linearitet og sånne ting. Jeg forsøkte det i et annet prosjekt, men der og da hadde det litt for lav mu.

    Når det gjelder strømforsyningen så har jeg hevet glødespenningen til +~60V for alle katodene. Dette er selvfølgelig et kompromiss, men dog. Trafoen er custom-sak fra Sowter så jeg kunne like godt ha bedt om to separate viklinger for øvre og nedre del av SRPP-trinnene, men slik ble det nå bare ikke.



    Jan E Veiset
    NO-6600
    And I love to live so pleasantly - Live this life of luxury
    Lazing on a sunny afternoon

  4. #4
    Bransjeaktør
    Ble medlem
    Oct 2005
    Innlegg
    263
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: OTL Hodetelefonforsterker.

    E80CC er nok eit svært godt audiorør. Eg veit at japanske audiofile brukte det mykje på 80-talet - og dei folka veit kva dei gjer.. Eg har også sett det brukt i profft studioutstyr frå 1950 talet.
    Eg tenkte meg ECC 40 som eit alternativ som er lettare å få tak i for evt. andre som kan tenke seg å prøve konstruksjonen din. ECC 40 vart utvikla til å vere eit godt audiorør, spesielt som fasevendar og drivarrør i utgangsforsterkarar. Litt dumt at det har den sære rimlocksokkelen, men det er ikkje noko problem å få tak i slike soklar. Har du noko formeining om det er akseptabelt å ha elektrolytt på utgangen, eller om ein bør bruke f.eks. polypropylen?

  5. #5
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Feb 2003
    Innlegg
    1,039
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: OTL Hodetelefonforsterker.

    Ser spennende ut. Men er ikke OTL forsterkere de som har entendens til å havarere? Snakket engang med en som bokstaveligtalt fikk salgsmelding hos kona etter at OTL blokkene hannes havarerte for andre gang.

    Om så skjer mens du har klokkene på øret så kan det fort være det siste man hører.
    Kun Donald Duck utrykk er mer flåsette enn hifiutrykk !!! Saftige suser !

  6. #6
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    11,295
    Tagget i
    6 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    23

    Re: OTL Hodetelefonforsterker.

    Ser spennende ut. Men er ikke OTL forsterkere de som har entendens til å havarere? Snakket engang med en som bokstaveligtalt fikk salgsmelding hos kona etter at OTL blokkene hannes havarerte for andre gang.
    Om så skjer mens du har klokkene på øret så kan det fort være det siste man hører.
    Ingen grunn til bekymring her. Svært små effekter. Selv i store OTL forsterkere er det mer uvitenhet enn noe annet som forårsaker havari.
    jane: Hva er inspirasjonekilden til tittelen?

    Hans - DIY'er

  7. #7
    Hifi Freak jane's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2004
    Sted
    NO-6600
    Innlegg
    2,508
    Tagget i
    1 Innlegg

    Re: OTL Hodetelefonforsterker.

    jane: Hva er inspirasjonekilden til tittelen?
    Det er flere årsaker.
    1) For det første så var det i utgangspunket en 12AU7 som buffertrinn for Line Out. Altså 10 trioder til sammen, skjemaet viser kun en av kanalene, eller den "øverste". Derav: øverste del av 10 trioder: Upper Ten.

    2) Forsterkeren har blend kontroll, variabel overgang fra mono til stereo for å motvirke ping-pong effekten som kan oppstå på enkelte innspillinger ved hodetelefonlytting. Blend kontroll: Scottish bended…

    3) Den er planlagt lakkert i whisky-brunt tartan-mønster, igjen en referanse til Skottland.

    Jan E Veiset
    NO-6600
    And I love to live so pleasantly - Live this life of luxury
    Lazing on a sunny afternoon

  8. #8
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    11,295
    Tagget i
    6 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    23

    Re: OTL Hodetelefonforsterker.

    OK jane. Så en liten sammenheng med Scotland, men ikke alle de andre du nevner.
    Hans - DIY'er

  9. #9
    Hifi Freak jane's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2004
    Sted
    NO-6600
    Innlegg
    2,508
    Tagget i
    1 Innlegg

    Re: OTL Hodetelefonforsterker.

    Har du noko formeining om det er akseptabelt å ha elektrolytt på utgangen, eller om ein bør bruke f.eks. polypropylen?
    Jeg er ingen spesiell tilhenger av elektrolytter og erstattet elektrolytten i katoden i første SRPP-trinn med en lysdiode for bias.
    Når det gjelder elektrolytten på utgangen er den avkoblet med en 1uF polyprop. Det pleier å hjelpe. Ulempen med et evt rent oppsett av polyprop eller PiO er i første omgang den fysiske størrelsen. Om jeg virkelig trenger så stor elektrolytt som 220uF er avhengig av Rs1/2 som ikke kan være for stor dersom jeg skal dra lavimpedante laster. Jeg tror jeg må prøve meg litt frem avhengig av hvilke hodetelefoner jeg bruker. Øker jeg Rs vil jeg også øke PSRR noe som er en fordel.
    Har du noe forslag til komponentvalg (kondensator) for utgangen?

    And I love to live so pleasantly - Live this life of luxury
    Lazing on a sunny afternoon

  10. #10
    Hifi Freak Erland's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2003
    Innlegg
    3,238
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: OTL Hodetelefonforsterker.

    Vet ikke hvor relevant det er, en jeg fant tilfeldigvis en OTL hodetelefonforsterker på ebay:
    Det ligger litt spec under linken:
    http://cgi.ebay.com/6AS7-6080-SET-Cl...QQcmdZViewItem
    Member of NBPM

  11. #11
    Hifi-interessert CinqueAudio's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2006
    Innlegg
    71
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: OTL Hodetelefonforsterker.

    DIY?
    I am manufactory in Hong Kong , you are direct buy from manufacturer.

    Jeg bygge........., du sjøpe?

  12. #12
    Hifi Freak Erland's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2003
    Innlegg
    3,238
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: OTL Hodetelefonforsterker.

    DIY?
    I am manufactory in Hong Kong , you are direct buy from manufacturer.

    Jeg bygge........., du sjøpe?
    Det var ikke snakk om å kjøpe den, men siden det var lagt ut en del spec i annonsen, tenkte jeg det kunne være av interesse.....
    Det finnes så langt jeg vet ikke så mange OTL hodetelefonfoersterkere, så alle erfaringer og data kunne vel være av interesse?
    Member of NBPM

  13. #13
    Hifi Freak jane's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2004
    Sted
    NO-6600
    Innlegg
    2,508
    Tagget i
    1 Innlegg

    Re: OTL Hodetelefonforsterker.

    Da her jeg jobbet litt videre med blant annet point-2-point utlegget. Jeg har forsøkt å greie meg uten noen form for terminalstriper så komponentene blir hengende litt å løse lufta. Jeg får heller bruke strips til å tighte ting opp.
    En annen ting som jeg sjelden bruker er ground bus som signaljord, vanligvis bruker jeg en eller annen form for stjernejord, men i dette opplegget passet det bedre med ground bus.

    P2P wiring sett fra undersiden, en kanal:



    Chassiset sett ovenfra. De fire rørene i front (nederst) er E80CC og ECC99, til venstre for trafoen står likeretterrøret (EZ81) og til høyre linje driveren (12AT7). Regner med å få chassiset sendt i slutten av neste uke.

    Chassis 10x6x1" (Chassiset blir ikke fullt så rutete, men noe i nærheten):


    Jan E Veiset
    NO-6600
    And I love to live so pleasantly - Live this life of luxury
    Lazing on a sunny afternoon

  14. #14
    Hifi Freak jane's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2004
    Sted
    NO-6600
    Innlegg
    2,508
    Tagget i
    1 Innlegg

    Re: OTL Hodetelefonforsterker.

    Da er chassiset ferdig lakkert. Som så ofte før så er den jobben utført av MAD i Canada. Regner med å få sjakkbrettet i hende i slutten av uka.



    Jan E Veiset
    NO-6600
    And I love to live so pleasantly - Live this life of luxury
    Lazing on a sunny afternoon

  15. #15
    Medlem Mangeballer's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2006
    Innlegg
    19
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: OTL Hodetelefonforsterker.

    Er det en forsettelse på Prosjektet ditt eller er det Dødt.
    Eg kunne tenkt meg en forsettelse av denne tråden ja.
    Vincent sa-31 og sp-331 Dali Ikon 2 Jasmine t-200 Beyerdynamic dt 770 pro usCavor 12tommer sub noe moddet.

  16. #16
    Hifi Freak jane's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2004
    Sted
    NO-6600
    Innlegg
    2,508
    Tagget i
    1 Innlegg

    Re: OTL Hodetelefonforsterker.

    Det har vært en måneds stillstand og det skyldes ventetid på en trafo. Egentlig ganske paradokssalt når man tenker på at konstruksjonen er "trafoløs".
    Jeg har ikke ønsket å starte med og montere elektronikken før nett-trafoen er i hus, det kan fort bli litt tilpassninger -- evt boring og filing er det alltid best å gjøre uten innmat i chassiset. *
    Så en fortsettelse kommer, forhåpentligvis om ikke alt for lenge...

    Jan E Veiset
    And I love to live so pleasantly - Live this life of luxury
    Lazing on a sunny afternoon

  17. #17
    Hifi Freak jane's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2004
    Sted
    NO-6600
    Innlegg
    2,508
    Tagget i
    1 Innlegg

    Re: OTL Hodetelefonforsterker.

    Endelig har jeg startet på monteringen. Foreløpig har jeg fått gjort mesteparten av signalveien og lagt frem DC-glødingen, mens nettdelen ikke er ferdig.



    Chassiset er kun 1 tomme høyt, eller 25mm, så komponentene må velges med omhu for i det hele tatt å få plass. Kondensatorer kan være spesielt vanskelig å finne når hver millimeter teller.



    Som det går frem av bildene er jordingspunktet (groundbus) lagt ut fra inngangsterminalene og videre forbi alle rørene som fører signal. Under trafoen, det firkantige hullet, sees to spenningsregulatorer som brukes i DC-glødingen. Ute på hver side skimtes minidrosler fra Hammond, som benyttes for å glatte B+. Rørsokkelen nederst til venstre er for likeretter-røret (EZ81).

    Når alt er oppe og spiller på normal måte tenker jeg at jeg kommer til å stabilisere komponentene med noen reale doser lim.

    Jan E Veiset
    And I love to live so pleasantly - Live this life of luxury
    Lazing on a sunny afternoon

  18. #18
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Feb 2005
    Sted
    Kr.sand
    Innlegg
    351
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: OTL Hodetelefonforsterker.

    Lækkert!
    Alle lydteknologier som formidler følelser er korrekte......

  19. #19
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Feb 2005
    Sted
    Kr.sand
    Innlegg
    351
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: OTL Hodetelefonforsterker.

    Jeg holder på å bygge en QTL med 2 stk 12AU7A rør.. Det er et proskjekt jeg har funnet fram igjen etter å ha ligget på hyllen noen år..

    Denne vil ikke kunne belastes under mindre enn ca 5-600ohm, før det går på bekostning av lyden..

    Jeg må si det er et riktig flott prosjekt du er i gang med Jane!

    Ser du driver konstruksjon av rør forsterkere ganske seriøs Jane var innom hjemmesiden din! du selger ikke dine konstruksjoner som byggesett?!

    Jeg veldig interessert i å bygge en seriøs rør forsterker med enkelt design, send meg gjerne en PM om du har lyst

    mvh Øystein
    Alle lydteknologier som formidler følelser er korrekte......

  20. #20
    Hifi Freak jane's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2004
    Sted
    NO-6600
    Innlegg
    2,508
    Tagget i
    1 Innlegg

    Re: OTL Hodetelefonforsterker.

    12AU7 er ikke et spesielt godt egnet rør til å dra lave laster. Av småsignalrør er rør ala ECC99 bedre, disse greier høyere strøm og har lavere indre resistans og høyere transkonduktans. Alt dette er gode egenskaper for et driverrør.

    (Nei, jeg har ingen planer om å drive salg, jeg mangler interesse og talent for slikt, men jeg forsøker å dokumentere prosjektene slik at andre eventuelt kan plukke opp ideer.)

    Jan E Veiset
    And I love to live so pleasantly - Live this life of luxury
    Lazing on a sunny afternoon

Side 1 av 3 123 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed