Resultater 1 til 10 av 10
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi Freak SOEDAL's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2002
    Innlegg
    2,870
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1

    Notch-filter og virkemåte?

    Hei

    Jeg har i det siste blitt ganske bugget av at det er en ganske enkel ting jeg tydeligvis ikke forstår. Det dreier seg om de såkalte notch-filtrene(LCR) som brukes til å dempe et frekvensområde, feks en forhøyelse midt i mellomtonen.

    Som kjent blir en motstand(R), en kondensator(C), og en spole(L) paralellkoblet, og denne kretsen kobles så i serie med høyttalerelementet.

    Så langt jeg kan forstå vil da kondensatoren åpne opp for høyfrekvensen(HF), men begrense lavfrekvensen(LF). Spolen vil slippe gjennom LF og begrense HF. Motstanden vil slippe gjennom de områdene som blir begrenset av L og C, og dempe dette frekvensområdet så mye som man finner ønskelig.

    Nå har jeg et utall ganger støtt på høyttalere som bruker slike kretsløp, men jeg begriper ikke hvorfor de bruker de verdiene som dem gjør?


    Se for eksempel denne konstruksjonen her: http://www.jogis-roehrenbude.de/LS-Box/Klaus/B20.htm

    Her brukes det en spole på 0.2mH. Om denne stod koblet på enheten alene ville den dempet signalet over 6300Hz
    Kondensatoren er på 22microF. Dette tilsvarer en demping av signalet under 800Hz.



    MITT SPØRSMÅL ER ALTSÅ:

    Er disse verdiene riktige eller gale når hensikten er å dempe et område i mellomtonen? Så langt jeg kan forstå må man bruke feks en kondensator på 2.7microF og en spole på 1.8mH samt en passende motstand. Hele området mellom 800Hz og 6300Hz vil da bli dempet, mens frekvensfløyene vil slippe uhindret gjennom.

    Hvor tar jeg logisk feil?
    Min tråd. Oppdatert 06.01.2020 Link: [https://www.hifisentralen.no/forumet...ost3015102URL]
    Pro-Ject Pre s2 digital direkte i en Quad Artera effektforsterker. KEF R700
    Michell Gyrodec SE, Michell Iso base, Michell Technoarm, Audio Technica Oc9mk2, Moon 110LP, Quad 34

  2. #2
    Overivrig entusiast Svein_B's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2005
    Innlegg
    713
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Notch-filter og virkemåte?

    Hvor tar jeg logisk feil?
    Tips: Paralellresonans

    Svein.
    DOXA / Tandberg / PSB / Dual 604 / +++

  3. #3
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    11,301
    Tagget i
    6 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    26

    Re: Notch-filter og virkemåte?

    Du kan lage notch filtere av parallell - eller serieresonans kretser. Eller kombinasjoner. En notch er egentlig et skarpt band stopp filter. Litt feil å benytte den betegnelsen her da notchens bredde vil bli en vesentlig del av hele frekvensområdet. Ikke så skarpt altså.
    Hans - DIY'er

  4. #4
    Bransjeaktør Snickers-is's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2004
    Innlegg
    11,900
    Tagget i
    15 Innlegg

    Re: Notch-filter og virkemåte?

    Her bør du tenke litt omvendt Soedal. Kondensatoren og spolen vil til sammen gi en resonansfrekvens. Denne er uavhengig av motstanden (lasten) men selve Q-verdien til denne lille kretsen tunes med motstanden.
    Jeg driver Midgard Audio

    Nye greier på gang: https://www.hifisentralen.no/forumet...spinorama.html

  5. #5
    Hifi Freak SOEDAL's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2002
    Innlegg
    2,870
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1

    Re: Notch-filter og virkemåte?

    Takker for svar, men jeg er ikke helt med, er jeg redd. Som det kan ses i mitt første innlegg tenker jeg altså et notch-filter som 2 førsteordens filtre pluss en motstand som styrer dempemengde. Har dere sett på de tallene jeg foreslår?

    Jeg har ved flere anledninger brukt mine egne notchfiltre, og jeg vet at dem virker. Jeg gjorde dette sist gang på Jordan Jx92s . Der la jeg inn en spole og en motstand koblet i paralell og i serie med signalet. Dette funket som baffelstep-korrigering. I tillegg til dette la jeg en kondensator over de allerede paralellkoblede komponentene, og dette førte til en økning av diskantnivået, dvs satte baffelstep-korrigeringen ut av funksjon *i diskanten.
    Jeg forstår logikken i hvorfor dette virker. Men hvorfor virker det andre, eller gjør det det?
    Min tråd. Oppdatert 06.01.2020 Link: [https://www.hifisentralen.no/forumet...ost3015102URL]
    Pro-Ject Pre s2 digital direkte i en Quad Artera effektforsterker. KEF R700
    Michell Gyrodec SE, Michell Iso base, Michell Technoarm, Audio Technica Oc9mk2, Moon 110LP, Quad 34

  6. #6
    Overivrig entusiast Svein_B's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2005
    Innlegg
    713
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Notch-filter og virkemåte?

    Din løsning gir max 6 dB/oktav demping.
    En paralellresonanskrets vil kunne gi en mye kraftigere demping ved resonansfrekvensen.

    Det finnes noen filterkalkulatorer på nettet, f.eks: http://www.carstereo.com/help/Articles.cfm?id=19


    Svein B.

    Edit: Dine filtere vil vel også ha en resonansfrekvens, men du vet bare ikke hvor den er
    DOXA / Tandberg / PSB / Dual 604 / +++

  7. #7
    Hifi Freak SOEDAL's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2002
    Innlegg
    2,870
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1

    Re: Notch-filter og virkemåte?

    Din løsning gir max 6 dB/oktav demping.
    En paralellresonanskrets vil kunne gi en mye kraftigere demping ved resonansfrekvensen.

    Det finnes noen filterkalkulatorer på nettet, f.eks: http://www.carstereo.com/help/Articles.cfm?id=19


    Svein B.

    Edit: Dine filtere vil vel også ha en resonansfrekvens, men du vet bare ikke hvor den er *
    Ja, mine filtre vil ha et 6dB fall. Det er riktig.

    Dette du nevner angående resonansfrekvens er ikke så viktig for meg. De gangene jeg bruker disse filtrene er det brede frekvensområder som skal dempes. Jeg har kun brukt slike filtre på fulltoner. I praksis vil dette si at jeg ønsker å korrigere baffelstep samtidig som jeg vil øke det øverste diskantnivået. I en slik sammenheng er filtrene jeg skisserer nyttige.

    Kan du forklare meg, steg for steg, hva som skjer i de filtrene du viser til? Dem benytter jo helt lik kobling men har ulike verdier? Hvordan bestemmes forresten dempingsnivået i det filteret du viser til? Kan man oppnå den funksjonen jeg er ute etter med et slikt filter?

    Jeg ønsker feks å dempe området mellom 1KHz og 12KHz med 5dB, men dempingen skal være helt linjær mellom disse punktene?
    Min tråd. Oppdatert 06.01.2020 Link: [https://www.hifisentralen.no/forumet...ost3015102URL]
    Pro-Ject Pre s2 digital direkte i en Quad Artera effektforsterker. KEF R700
    Michell Gyrodec SE, Michell Iso base, Michell Technoarm, Audio Technica Oc9mk2, Moon 110LP, Quad 34

  8. #8
    Overivrig entusiast Svein_B's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2005
    Innlegg
    713
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Notch-filter og virkemåte?

    Jeg tror din løsning er riktig dersom du ønsker et baffelstepfilter, men med en liten justering i toppen.

    Et notch resonansfilter egner seg vel bedre til å dempe et smalt område på opp til en oktav eller så.

    Med L og C i paralell tror jeg uansett det kan være lurt å regne ut resonansfrekvensen bare for å sjekke at det ikke blir noen utilsiktede effekter.

    Svein.
    DOXA / Tandberg / PSB / Dual 604 / +++

  9. #9
    Bransjeaktør Snickers-is's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2004
    Innlegg
    11,900
    Tagget i
    15 Innlegg

    Re: Notch-filter og virkemåte?

    Hvordan ser frekvensgangen ut uten demping?
    Jeg driver Midgard Audio

    Nye greier på gang: https://www.hifisentralen.no/forumet...spinorama.html

  10. #10
    Hifi Freak SOEDAL's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2002
    Innlegg
    2,870
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1

    Re: Notch-filter og virkemåte?

    Aner ikke. Har aldri hatt behov for å sjekke dette. Vil tro at det ser ut som en bred og dyp dal med et markert midtpunkt?
    Min tråd. Oppdatert 06.01.2020 Link: [https://www.hifisentralen.no/forumet...ost3015102URL]
    Pro-Ject Pre s2 digital direkte i en Quad Artera effektforsterker. KEF R700
    Michell Gyrodec SE, Michell Iso base, Michell Technoarm, Audio Technica Oc9mk2, Moon 110LP, Quad 34

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed