Side 1 av 5 123 ... SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 83
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Bransjeaktør Orso's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2008
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    10,514
    Tagget i
    10 Innlegg

    Tapped horn til bass?

    Kunne tenke meg å høre litt om hvordan tapped horn fungerer til bass. Vurderer kjøpe å kjøpe en/to Danley DTS-10 som selges som kit:
    http://www.danleysoundlabs.com/tappe...MODEL=DTS%2010
    Jeg trenger sub(er) som kan deles i området 50-80 Hz og det skulle passe bra med DTS-10.

    De leverer åpenbart sykt med SPL, går dypt og har høy følsomhet. Og slik jeg har forstått det, så har horn dessuten mye lavere forvengning enn dynamiske høyttalere. Så er det egentlig noe negative sider foruten at de er litt store og ikke spesielt pene?
    Representerer lydogakustikk.no og vera-audio.com

  2. #2
    Rubinmedlem Sluket's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2006
    Innlegg
    40,380
    Tagget i
    16 Innlegg

    Tapped horn til bass?

    Ulineære, upresise, tidsforløpsproblematikk, plasseringsbetinget, meget snevert frekvensområde....

    Her er det nok av ulemper å ta tak i for en rikskverulant!
    Political correctness is fascism pretending to be manners. -George Carlin

    This generation is going to start a revolution? This generation couldn’t start a lawnmower.

  3. #3
    Rubinmedlem Sluket's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2006
    Innlegg
    40,380
    Tagget i
    16 Innlegg

    Tapped horn til bass?

    På den annen side, uslåelig "bang for the Buck", du rister brakka hemningsløst dersom det er litt størrelse på de, mega-morsomt, billig og funker selvsagt knall på enkelte settinger og type musikk.. Langt å foretrekke fremfor en vanlig sløv sub, f.eks. Men ikke ta en gammel hornmann's betraktninger for bare god fisk..
    Political correctness is fascism pretending to be manners. -George Carlin

    This generation is going to start a revolution? This generation couldn’t start a lawnmower.

  4. #4
    Æresmedlem LMC's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2006
    Sted
    Drøbak
    Innlegg
    21,890
    Tagget i
    5 Innlegg
    Torget
    7

    Tapped horn til bass?

    foruten det Sluket poengterer:
    du bør vurdere Bill Fitzmaurice THT TUBA som junior kjører
    den er også sykt tight og passer til bruk fra 150 og ned og kicker seriøst ned til 25
    spiller på lag med Altec Model Fourteen
    12 Dayton som er anbefalt koster snaue 1800 på døra fra Partsexpress
    kassene får du kjøpt tegninger til, og bygget lokalt i kryssfiner, så slipper du frakt mm
    http://www.billfitzmaurice.com/THT.html
    vi betalte ca 10 for hele pakken med kasse, element og amp + litt småting som terminal, kabel mm
    junior bruker en Zachry D250 sub monoblokk med innebygget aktivt filter og laveste setting på 63Hz lavpass
    de pleier å gå brukt for drøye tusenlappen og fungerer perfekt til oppgaven
    ligger nesten hele tiden noen for salg på Finn eller her inne
    mvh
    Leif
    solderslinger og raskere enn sin egen skygge

  5. #5
    J.J
    Guest

    Tapped horn til bass?

    Litt enig med sluket anngående bruksområde, har noe erfaring med TH selv.
    Er greia moderne musikk og og ikke klassisk, så er det en farbar vei. Har du tanker om en film i ny og ne - er det et valg.
    jeg brukte mine sammen med Dali MS 4. Og det at dem ikke raske kan jeg ikke skjønne ... eller er det bare jeg som er treg :P

    Brukte en 18" ifra Eighteensound i hvert TH


    Bilder av bålet ser du i tråden min


    /JR

  6. #6
    Bransjeaktør Orso's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2008
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    10,514
    Tagget i
    10 Innlegg

    Tapped horn til bass?

    Sitat Sitat fra pengesluk
    Ulineære, upresise, tidsforløpsproblematikk, plasseringsbetinget, meget snevert frekvensområde....

    Her er det nok av ulemper å ta tak i for en rikskverulant!
    Ulinært er det motsatte av hva jeg hører. Tidsforløpsproblematikken kjenner jeg forsåvidt til, men det skulle vel gå greit å integrere med et verktøy som GroundSound DCN28? http://www.groundsound.com/dcn28.php
    Det er vanlig å plassere de inntil sidevegg, inntil frontvegg eller i hjørne. Da bruker man rommet som en waveguide.
    En dipol vil derimot sende bassen rett bakover og den får man ikke 100% bukt med selv med kraftig demping.

    Men litt om hva jeg er ute etter. Dette er et rent hifi oppsett, ingen surround eller filmbruk her. Mest mulig jordskjelv og SPL er ikke målet. Heller ikke mest mulig for pengene. Jeg vil ha renest mulig kvalitetsbass. Bra nivå til 20 Hz er sikkert mer enn nok. Frontene som de skal brukes med har god bass til ca. 50 Hz.

    Det jeg i utgangspunktet vurderer foruten tapped horn er enten rene dipoler (som linjekilder) eller hybriddipol hvor man kan velge mellom lukket eller åpen konstruksjon etter hva som passer best. Men vil ikke det ha langt større forvrengning enn tapped horn?
    Representerer lydogakustikk.no og vera-audio.com

  7. #7
    Bransjeaktør Orso's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2008
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    10,514
    Tagget i
    10 Innlegg

    Tapped horn til bass?

    Sitat Sitat fra J.J
    Litt enig med sluket anngående bruksområde, har noe erfaring med TH selv.
    Er greia moderne musikk og og ikke klassisk, så er det en farbar vei. Har du tanker om en film i ny og ne - er det et valg.
    jeg brukte mine sammen med Dali MS 4. Og det at dem ikke raske kan jeg ikke skjønne ... eller er det bare jeg som er treg :P

    Brukte en 18" ifra Eighteensound i hvert TH


    Bilder av bålet ser du i tråden min


    /JR
    Kan det ha vært dårlig integrering?
    Representerer lydogakustikk.no og vera-audio.com

  8. #8
    J.J
    Guest

    Tapped horn til bass?

    Sitat Sitat fra orso
    Sitat Sitat fra J.J
    Litt enig med sluket anngående bruksområde, har noe erfaring med TH selv.
    Er greia moderne musikk og og ikke klassisk, så er det en farbar vei. Har du tanker om en film i ny og ne - er det et valg.
    jeg brukte mine sammen med Dali MS 4. Og det at dem ikke raske kan jeg ikke skjønne ... eller er det bare jeg som er treg :P

    Brukte en 18" ifra Eighteensound i hvert TH


    Bilder av bålet ser du i tråden min


    /JR
    Kan det ha vært dårlig integrering?

    Hos meg så låt det bra - men jeg har bare valgt å prioritere anderledes med stue og oppsett.

  9. #9
    Rubinmedlem Sluket's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2006
    Innlegg
    40,380
    Tagget i
    16 Innlegg

    Tapped horn til bass?

    Sitat Sitat fra orso
    Sitat Sitat fra pengesluk
    Ulineære, upresise, tidsforløpsproblematikk, plasseringsbetinget, meget snevert frekvensområde....

    Her er det nok av ulemper å ta tak i for en rikskverulant!
    Ulinært er det motsatte av hva jeg hører. Tidsforløpsproblematikken kjenner jeg forsåvidt til, men det skulle vel gå greit å integrere med et verktøy som GroundSound DCN28? http://www.groundsound.com/dcn28.php
    Det er vanlig å plassere de inntil sidevegg, inntil frontvegg eller i hjørne. Da bruker man rommet som en waveguide.
    En dipol vil derimot sende bassen rett bakover og den får man ikke 100% bukt med selv med kraftig demping.

    Men litt om hva jeg er ute etter. Dette er et rent hifi oppsett, ingen surround eller filmbruk her. Mest mulig jordskjelv og SPL er ikke målet. Heller ikke mest mulig for pengene. Jeg vil ha renest mulig kvalitetsbass. Bra nivå til 20 Hz er sikkert mer enn nok. Frontene som de skal brukes med har god bass til ca. 50 Hz.

    Det jeg i utgangspunktet vurderer foruten tapped horn er enten rene dipoler (som linjekilder) eller hybriddipol hvor man kan velge mellom lukket eller åpen konstruksjon etter hva som passer best. Men vil ikke det ha langt større forvrengning enn tapped horn?
    Lykke til! Rapporter gjerne tilbake når du har fått det til.
    Political correctness is fascism pretending to be manners. -George Carlin

    This generation is going to start a revolution? This generation couldn’t start a lawnmower.

  10. #10
    Oblivion
    Guest

    Tapped horn til bass?

    Sitat Sitat fra orso
    Det jeg i utgangspunktet vurderer foruten tapped horn er enten rene dipoler (som linjekilder) eller hybriddipol hvor man kan velge mellom lukket eller åpen konstruksjon etter hva som passer best. Men vil ikke det ha langt større forvrengning enn tapped horn?
    Det jeg har fått med meg og også erfart i praksis er det motsatte

  11. #11
    Bransjeaktør Orso's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2008
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    10,514
    Tagget i
    10 Innlegg

    Tapped horn til bass?

    Sitat Sitat fra Oblivion
    Sitat Sitat fra orso
    Det jeg i utgangspunktet vurderer foruten tapped horn er enten rene dipoler (som linjekilder) eller hybriddipol hvor man kan velge mellom lukket eller åpen konstruksjon etter hva som passer best. Men vil ikke det ha langt større forvrengning enn tapped horn?
    Det jeg har fått med meg og også erfart i praksis er det motsatte
    Du må gjerne utdype. Linker til god info på dette tar jeg også gjerne imot.
    Representerer lydogakustikk.no og vera-audio.com

  12. #12
    Hifi Freak roger's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2002
    Sted
    Nøtterøy
    Innlegg
    1,579
    Tagget i
    0 Innlegg

    Tapped horn til bass?

    Vinylsnurre: VPI Classic, RIAA: Heed Thesis phi/Trigon Advance, Pre: Bent Audio/Slagle sølv autoformere, Effekt: Mastersound 300B monoblokker/Bottlehead Paramount 2A3, Høyttalere: AG Duo Grosso, Kabler: DIY sølv rund baut

    Medlem av Hornalliansen

  13. #13
    Overivrig entusiast FredrikC's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2009
    Innlegg
    840
    Tagget i
    0 Innlegg

    Tapped horn til bass?

    Sitat Sitat fra orso
    Sitat Sitat fra pengesluk
    Ulineære, upresise, tidsforløpsproblematikk, plasseringsbetinget, meget snevert frekvensområde....

    Her er det nok av ulemper å ta tak i for en rikskverulant!
    Ulinært er det motsatte av hva jeg hører. Tidsforløpsproblematikken kjenner jeg forsåvidt til, men det skulle vel gå greit å integrere med et verktøy som GroundSound DCN28? http://www.groundsound.com/dcn28.php
    Det er vanlig å plassere de inntil sidevegg, inntil frontvegg eller i hjørne. Da bruker man rommet som en waveguide.
    En dipol vil derimot sende bassen rett bakover og den får man ikke 100% bukt med selv med kraftig demping.

    Men litt om hva jeg er ute etter. Dette er et rent hifi oppsett, ingen surround eller filmbruk her. Mest mulig jordskjelv og SPL er ikke målet. Heller ikke mest mulig for pengene. Jeg vil ha renest mulig kvalitetsbass. Bra nivå til 20 Hz er sikkert mer enn nok. Frontene som de skal brukes med har god bass til ca. 50 Hz.

    Det jeg i utgangspunktet vurderer foruten tapped horn er enten rene dipoler (som linjekilder) eller hybriddipol hvor man kan velge mellom lukket eller åpen konstruksjon etter hva som passer best. Men vil ikke det ha langt større forvrengning enn tapped horn?
    Ved disse frekvensene vil høyttaleren uansett prinsipp være rundstrålende. Hvis du setter subben helt intil veggen vil den i praksis være 2pi istedenfor 4pi det er riktig, men noen wave guide(spredningskontroll) blir det ikke. Bølgelengdene er så store i det område at det bli som om du var en flue inne i hornmunningen på et horn. Derav vil ikke disse ha noen spessielt glatt frekvensgang sammenliknet med noen annet. Dipol derimot vil faktisk ha en form for kontrollert spredning helt ned i dypet og trigge færre romnoder.

    Men SPL messig betaler du jo dyrt da. For å få samme SPL må du ha enorme areal. Så det er mye dyrere...

    Blir spennede å se hva du gjør.

  14. #14
    Overivrig entusiast Frode's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2002
    Innlegg
    1,017
    Tagget i
    0 Innlegg

    Tapped horn til bass?

    Sitat Sitat fra orso
    Kunne tenke meg å høre litt om hvordan tapped horn fungerer til bass. Vurderer kjøpe å kjøpe en/to Danley DTS-10 som selges som kit:
    http://www.danleysoundlabs.com/tappe...MODEL=DTS%2010
    Disse er vel ikke tilgjengelig som kit lenger?

    Frode

  15. #15
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jul 2003
    Innlegg
    2,068
    Tagget i
    0 Innlegg

    Tapped horn til bass?

    Er ikke det enkleste og beste en stabel med lukkede kasser a la 8x12_TOM og EHED? Kjøp de beste elementene du har råd/plass til og en solid pro amp. Få en snekker til å spikke kasser om du ikke gidder selv.

    Intensjonen med tapped horn er å få mest mulig trøkk for minst mulig plass/penger. Er max kvalitet målet tror jeg det finnes enklere, men potensielt dyrere måter. Det er dessuten sikkert ikke billig å få sendt dette kitet fra over dammen heller.

    Forresten har Danley selv en gang uttalt at det han anser som den beste bassløsningen i et rom er multiple lukkede kasser som har avrulling nedover som tilsvarer romforsterkningen, slik at man ender opp med et netto flatt resultat.

  16. #16
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jul 2003
    Innlegg
    2,068
    Tagget i
    0 Innlegg

    Tapped horn til bass?

    Her er en interessant artikkel som sammenligner DTS-10 med andre design:

    http://www.data-bass.com/data?page=content&id=82

    Både målinger og annet lesbart om bass på den siden også.

  17. #17
    Rubinmedlem Sluket's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2006
    Innlegg
    40,380
    Tagget i
    16 Innlegg

    Tapped horn til bass?

    Misforstå meg rett i mine kommentarer, Orso, denne type horn er skumle, fordi det er enkelt, billig og gøy, og du får et forførerisk blikk inn i hornverdenen som kan bli skjebnesvangert. Men pin-point accuracy og det siste i high-end low bass blir vanskelig å få til..

    Kjenner de som har bygget slike "bare for å prøve, da.." og så var det såpass tøft at det falt i smak, dessuten store/tunge vanskelige å flytte/få ut igjen - dermed begynte tankene å spinne rundt horn videre oppover, og siden har de ikke fått fred.
    Political correctness is fascism pretending to be manners. -George Carlin

    This generation is going to start a revolution? This generation couldn’t start a lawnmower.

  18. #18
    Bransjeaktør Orso's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2008
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    10,514
    Tagget i
    10 Innlegg

    Tapped horn til bass?

    @Frode
    Vet ikke. Har ikke spurt konkret. Må først finne ut om det i det hele tatt er aktuelt.

    @JENO
    Er åpen for alt på dette stadiet. Prøver å finne ut om styrker og svakheter. Glimrende link! Synd de ikke tok med dipol også.

    @pengesluk
    Det er åpenbart fallgruver med tapped horn og flere har ikke fått det til. Men her snakker vi om å kjøpe noe som er ferdig og som måler allerede bra. Som med alle design så finnes det både gode og dårlige konstruksjoner. Tapped horn er mye mer krevende enn mye annet og derfor finner man nok flere dårlige erfaringer. Danley er en liten guru på området. Men linken til JENO var interessant.

    Her er som virker fornøyd:
    http://www.cowanaudio.com/th.html

    Når det gjelder dipol så har jeg selv gode erfaringer. Men blir litt usikker da jeg ikke har behov for dipol i mellombassen og det er i utgangspunktet kun snakk om dypbass. Blir også vanskelig å få output under 30 Hz med dipol, men det er kanskje ikke så viktig. Dersom det skulle bli hybrid, så har uansett mulighet til to løsninger. Kanskje det beste?

    Bandpass suber slik som Earl Geddes bruker, kan også være et alternativ. Tror faktisk Don Keele var den som utviklet tunete bandpass suber.
    Hmm, mye å sette seg inn i.
    Representerer lydogakustikk.no og vera-audio.com

  19. #19
    Rubinmedlem Sluket's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2006
    Innlegg
    40,380
    Tagget i
    16 Innlegg

    Tapped horn til bass?

    Til ditt bruk - glem dipol. Tapped horn: Ikke heng deg så mye opp i målinger. Ikke alt som måler bra som låter bra, serru... og omvendt.

    Hvor omtrent skal du dele?
    Political correctness is fascism pretending to be manners. -George Carlin

    This generation is going to start a revolution? This generation couldn’t start a lawnmower.

  20. #20
    Bransjeaktør Orso's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2008
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    10,514
    Tagget i
    10 Innlegg

    Tapped horn til bass?

    Sitat Sitat fra pengesluk
    Til ditt bruk - glem dipol. Tapped horn: Ikke heng deg så mye opp i målinger. Ikke alt som måler bra som låter bra, serru... og omvendt.

    Hvor omtrent skal du dele?
    Skal i utgangspunktet dele ved ca. 80 Hz, kanskje litt lavere. Høyttalerne har god respons ned til ca. 50 Hz med mye SPL, og de er en lukket konstruksjon. Men jeg kommer til å måle høyttalerne først og se om det er noe å hente på å dele høyere også. Det kommer jo også ann på hva som eventuelt skaper kanselleringer om det er noe poeng.

    Representerer lydogakustikk.no og vera-audio.com

Side 1 av 5 123 ... SisteSiste

Tags for denne Tråden

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed