Iwata hals trenger hjelp

LMC · 24.01.2012

hei
skal til å cnc frese to par 300Hz Iwata kryssfiner-horn til 2 toms drivere
selve hornet er tegnet inn i CAD, men vi strander litt på overgangen mellom den firkantede delen av halsen og den runde utgangen på horndriveren
http://petoindominique.fr/php/pavcomp.php

er det noen som er stive nok i fransk til å få noe pålitelig ut av teksten rundt temaet her
forstår det som at det er to approacher:
enten en overgang, utformet som et mellomstykke
eller
at selve halsen i hornet freses gradvis direkte over i rund form

spørsmålet er målene for overgang
alt
hvor man begynner fresingen av overgangen fra rektangulær til rund hals

ser at de bruker overganger på de fleste Yamamoto og TAD hron inkl. kloner

innspill mottas med takk

mvh
Leif

madman · 24.01.2012

Tror det er lettere og bearbeide en løs overgang, kommer til fra begge ender, enn å la dette være integrert i hornet. Enklere hvis en bommer litt også ;D
-m

LMC · 24.01.2012

enig
bare at jeg synes de overgangene som finnes i Yuichi tegningene og som sitter på TAD klonene laget av messing/alu er veldig tynne(mellom 15 og 25mm), noe som gjør at exitvinkelen fra driverhalsen får en annen vinkel enn halsen i hornet
hvor heldig er det?
kontra evt en lenger overgang med riktigere vinkel
har overgangens lengde noe å si? den øker jo totale hornlengden
mvh
Leif

Hornlyd · 24.01.2012

Har det så mye å si at overgangen fra flensen som sitter på hornet (rundt hull) til selv horn-kanalen (frektangulært) ikke er frest. Så og si alle andre horn har denne løsningen.

Vår venn i Belgia f ex:

slowmotion · 24.01.2012

Generelt starter jo hornet helt inne i driveren.
Så enhver brå overgang er det vel best å unngå.

VegardW · 24.01.2012

La oss skru av en av overgangene på min tad klone og se om det virker oppklarende?

LMC · 24.01.2012

slowmotion skrev:
Generelt starter jo hornet helt inne i driveren.
Så enhver brå overgang er det vel best å unngå.

enig i dette og skjønner ikke at de korte TAD overgangene er ideelle?
har en fex 10cm forlengelse av selve hornhalsen noen negativ betydning?
evt oppveid mot ulempen med "feil" vinkel i overgang?
mvh
Leif

LMC · 24.01.2012

her er tilsvarende Grelv sin TAD klone med bilde av overgang
ikke spesielt lang!
mvh
Leif

JENO · 24.01.2012

Her er en artikkel om temaet for koniske horn. Regner med det funker for Iwata også.

http://www.hilberink.nl/codehans/hornqwp1.pdf

Hvis du søker opp patentet er det mer utfyllende informasjon og illustrasjoner der.

slowmotion · 24.01.2012

LMC skrev:
slowmotion skrev:

Generelt starter jo hornet helt inne i driveren.
Så enhver brå overgang er det vel best å unngå.

Klikk for å utvide...

enig i dette og skjønner ikke at de korte TAD overgangene er ideelle?
har en fex 10cm forlengelse av selve hornhalsen noen negativ betydning?
evt oppveid mot ulempen med "feil" vinkel i overgang?
mvh
Leif

Det er jo litt avhengig av vinkelen på halsen i driveren i forhold til hornhalsen.
Hvis driveren har stor vinkel på halsen som f.eks de fleste moderne drivere
er det jo mer problematisk.
Da vil man jo få et trappetrinn horn med variabel flare,
se skisse.
Generelt sett kan en lengre hals med lavere flare i forhold til resten av hornet
være gunstig, hvis man f.eks vil bruke hornet lengre ned i frekvens.
Uansett bør jo hele hornet inkl halsen i driveren ideelt sett beregnes som en helhet.

LMC · 24.01.2012

ok interresant artikkel, men finner ikke helt "løsningen"
mvh
Leif

VegardW · 24.01.2012

Kanskje du skulle maile jmlc?
Bortsett fra at dere har nesten samme signatur, så kan det være at han har noe å bidra med?

LMC · 24.01.2012

har cross-section tegning av TAD 4001, så da går det jo an å lese av vinkelen på hals-delen av driveren og "videre-føre" den i overgangen
kanskje det er den samme i JBL 2446 siden opphavet til TAD er fra JBL?

Ja Vega65; god ide :

....men jeg tipper vi har det ideelle svaret
mvh
Leif

permorten · 24.01.2012

kunne en løsning vært og videreført radiusen fra driveren ,( ca 25 mm) . videre ut i hornet og helt ut ?, da ville du ikke fått noen overgang .

mvh

madman · 24.01.2012

Men drivern er 2" sirkulær og starten på hornet er 2" kvadratisk, derfor overgang ???

-m

permorten · 24.01.2012

gikk kansje litt fort der ja.. hvis en rundet av hjørnene hele veien med en radius 25mm ville arealet bli mindre hele veien , kansje ikke helt ideelt.

mvh

LMC · 16.02.2012

da er vi igang ;D

Sluket · 16.02.2012

The Drøbak Axe-Murder.... ser lovende ut!

LMC · 16.02.2012

KILL ! 8)

VegardW · 16.02.2012

Halsen kort ;D ?

hvilken utforming endte du med ?
ser lovende ut blir spennende

LMC · 16.02.2012

hva med en 200T full rollback i kryssfiner
ellers så trenger vi en grom dreiebenk og et fredet amerikansk gammelt pinjetre!

mvh
Leif

LMC · 16.02.2012

vega65 skrev:
Halsen kort ;D ?

hvilken utforming endte du med ?
ser lovende ut blir spennende

nå freses hornet i 4 deler, som tillater manuell bearbeidning av en "myk/gradvis" overgang
deretter lakkes det og limes sammen

snekker´n har los og full kontroll

mvh
Leif

musicman · 16.02.2012

Her gjøres ingenting halvveis ser jeg. Med andre ord: dette har jeg trua på Leif

Du har ikke noen små hint på lur om veien videre da ? Har mine mistanker, men slett ikke sikkert de stemmer.

Uansett er dette du gjør nå spennende. Håper du kommer i mål, hvis ikke finnes vel 'gamle' oppsettet inntakt, eller har du slakta noe ?

Mvh

Haavard · 16.02.2012

den snekkeren kan sine saker.

håvard

LMC · 16.02.2012

hei M
det er mange mulige utfall iom at Trio står her fortsatt:
stort rass med totoms ved siden av eksisterende basstårn
erstatte eksisterende topper over midbasshorn på Trio med lite rass med valgfri :

driver
-----------------------------"--------------------------- Iwata ------------"----------
-----------------------------"---------------------------Yuichi A290 F -------"--------
mere radikale løsninger:
ut med alt
inn med
Tuba horn subber+ doble FLH med 15+valgfritt horn med valgfri driver 8)
nye frontloadede 4x15 reflekshorn fra Bert med valgfritt horn og driver

ikke glem Grelvs innsats oppe i all ståheien; han gjør en formidabel jobb og vi har det gøy i bytte for verdifulle erfaringer og kunnskap

ja snekkern er gull og sitter i første rekke på info-raden sammen med noen få utvalgte ;D

mvh
Leif

J.J · 16.02.2012

Noe som sier meg at dett blir et MEGET gromt opplegg.
Noe annet er vel at det er fler om vil måtte komme til å bygge på ... ;D

Stort ska det værra 8)

/JR

musicman · 16.02.2012

Leif

Det andre alternativet på din shortlist har jeg tro på. Rass med 2 toms driver og dine utmerkede basser blir ikke feil. Syntes bassene i ditt oppsett var meget gode. Lettbeinte med god smekk. Ikke mye sirup der i gården.

Mvh

LMC · 16.02.2012

et sort rass 200T er produsert og på vei oppover allerede 8)
MEN
dette trehornet kjøres av Mundi i Belgia med JBL 2441 delt helt ned på 250, så det kan være en contender

mvh
Leif

LMC · 17.02.2012

ingenting er som et godt profilbilde

VegardW · 17.02.2012

knallbra!!!

bambadoo · 17.02.2012

Sjekket denne tråden nå.. Dette er kult

permorten · 17.02.2012

LMC skrev:
ingenting er som et godt profilbilde

flott og illustrerende bilde, hva kommer sånn ca. to slike på ? fremstilt av snekker med los.

mvh

LMC · 17.02.2012

det kommer helsides-annonse med priser i alle landet største aviser! :

mvh
Leif

Sluket · 17.02.2012

"If you have to ask, you probably can't afford it"

Den var passe kvalm, tenker jeg..?? ;D ;D Er jo fredag da.

Oblivion · 17.02.2012

LMC skrev:
det kommer helsides-annonse med priser i alle landet største aviser! :

mvh
Leif

Når du har fått spikket ferdig kan du jo sende et horn til Polen og få de til å lage en støpeform.
Deler en på kostnaden for støpe verktøyet så vil prisen pr. produsert horn bli overkommelig...

Sluket · 17.02.2012

LMC skrev:
det kommer helsides-annonse med priser i alle landet største aviser! :

mvh
Leif

Norske Skog har varslet nyansettelser i næringen for å ta unna etterspørselen av trevirke!

LMC · 17.02.2012

3 poeng:

1)
typisk norsk greie å gå ut og be om pris i full offentlighet
særlig på noe som er sååå custom
2)
dette lages som en test, deretter må snekkern se hva han i så fall må ha, relativt til hvor mange sett det er interesse for
3)
det at det er i nettopp tre er jo noe av eksperimentet

mvh
Leif

J.J · 17.02.2012

Ser ut som det er beregnet for all weather, sikkert fine å ha på terrassen .... :

/JR

Hornlyd · 17.02.2012

He he. Faktisk ikke så dumt med den "film-fineren" en er jo bælsolid. Lurer på om jeg skal bygge JBL-greiene mine i det???

BTW, vi har en pall med Flex7 (Tec7 som er mer fleksibel) som har gått ut på dato. Den er litt treg i konsistensen men er knallbra som dempemateriale. Det er bare å si fra før de går på dynga.

Sluket · 17.02.2012

LMC skrev:
3 poeng:

1)
typisk norsk greie å gå ut og be om pris i full offentlighet
særlig på noe som er sååå custom
2)
dette lages som en test, deretter må snekkern se hva han i så fall må ha, relativt til hvor mange sett det er interesse for
3)
det at det er i nettopp tre er jo noe av eksperimentet

mvh
Leif

I gamle dager var skutene av tre og mennene av stål. I dag er det omvendt.

Iwata hals trenger hjelp

Æresmedlem

Overivrig entusiast

Æresmedlem

Musikkglad

Vedlegg

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Vedlegg

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Vedlegg

Sivilaudiofil og Master Baiter

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Æresmedlem

J.J

Gjest

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Æresmedlem

Vedlegg

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Sivilaudiofil og Master Baiter

Oblivion

Gjest

Sivilaudiofil og Master Baiter

Æresmedlem

J.J

Gjest

Musikkglad

Sivilaudiofil og Master Baiter