Hvor stor baffel til TB 1808

lasse5214 · 03.01.2012

Hei og godt nytt år

Kan noen av dere proffene fortelle meg hvor stor en baffel til en Tang Band w-8 1808
skal være?
Selvsagt kan den være det jeg vil den skal være. Men hva er den perfekte størrelsen
med tanke på lyd.
Det finnes sikkert en matematisk formel som sier hvor stor den skal være og hvor
på baffelen elementet skal sitte.

Kan dere gi meg noen mål i cm eller meter hadde det vært konge.

Mvh

Lasse

Mr-T · 03.01.2012

Det er mange spørsmål som må besvares først. Vi får begynne med ett:
1. Skal det være en åpen baffel eller kassehøyttaler?

lasse5214 · 03.01.2012

Ok, Åpen baffel og ingen andre elementer i

Lasse

Mr-T · 03.01.2012

Fullrange altså? Hm.. så stor baffel som overhodet mulig vil jeg si da. 2-3 meter bred og fra gulv til tak.

lasse5214 · 03.01.2012

Mener å huske at jeg har lest noe om en kvart bølgelengde og at 1,68m
skulle være bra.
Men et par meter høyde og bredde skulle ikke være noe problem.

Lasse

lasse5214 · 07.01.2012

Nå har jeg laget baffel som ble 80 cm høy og 90 cm bred.

Trenger jeg baffel step og impedanse korreksjon på dette?

Hva gjør det i så fall med lyden.

Takk

Lasse

Haavard · 07.01.2012

lasse5214 skrev:
Mener å huske at jeg har lest noe om en kvart bølgelengde og at 1,68m
skulle være bra.
Men et par meter høyde og bredde skulle ikke være noe problem.

Lasse

En kvartbølge er da en kassehøyttaler.

Håvard

lasse5214 · 07.01.2012

Det har du helt sikkert rett i.

Jeg har som sagt ikke noe peiling på slike ting.

Mvh

Lasse

Haavard · 07.01.2012

Les litt på de andre open baffel trådene her. For eksempel hel sin.
8" i open baffel vil bli for spedt.
Få noen til å lage en kvartbøge sak til elementet ditt.
Spe på med en diskant.

Håvard

lasse5214 · 07.01.2012

Du sier kvartbølge sak, hva mener du egentlig? Kasse, baffel?

Tror ikke jeg trenger diskant. Jeg hører bare opp til 15000 hz.

Men jeg har vurdert et 15" coax element i samme baffel.

Lyden er egentlig bra. Særdeles åpen.

Best av alt jeg har ingen Waf å ta hensyn til.

emotikon · 07.01.2012

Unnskyld meg på en lørdagskveld:
Ikke sikkert du trenger høytalere i det hele tatt....

(jamfør ditt siste innlegg, linje to og tre)

Haavard · 07.01.2012

lasse5214 skrev:
Du sier kvartbølge sak, hva mener du egentlig? Kasse, baffel?

Tror ikke jeg trenger diskant. Jeg hører bare opp til 15000 hz.

Men jeg har vurdert et 15" coax element i samme baffel.

Lyden er egentlig bra. Særdeles åpen.

Best av alt jeg har ingen Waf å ta hensyn til.

Kvartbølge er et bakladet horn.
Kassehøyttaler. Søk på TQWP på google.

Ja det låter åpent med 8" sitter langt nede og den spiller ikke bass.
Du kan bruke en 15" men du trenger større baffel. Hvis det er en coax trenger du kanskje ikke tb'en.
Det er i grunn ikke noen vits i drive med dette om du ikke kan noe. Les deg opp først i stedet for å gjøre en hel masse forsøk du ikke kommer så langt med. I beste mening.
Jeg lager H6 selv, og kan egentlig ikke noe jeg heller. Me jeg vet å spørre andre som kan hjelpe meg. Noe har jeg lært men kan egentlig lite.

Håvard

Haavard · 07.01.2012

emotikon skrev:
Unnskyld meg på en lørdagskveld:
Ikke sikkert du trenger høytalere i det hele tatt....
(jamfør ditt siste innlegg, linje to og tre)

JOda, han må høre musikk. Og diskant hører han og. ;D

Håvard

lasse5214 · 07.01.2012

Takk takk

Mvh

Lasse

Haavard · 07.01.2012

lasse5214 skrev:
Takk takk

Mvh

Lasse

Jeg antar du takker for at du faktisk hører diskant ;D

Håvard

lasse5214 · 07.01.2012

Hehe, ja det er jeg veldig glad for Håvard.

Kanskje ikke fullt så glad for å stille newbee spørsmål her.

Bortsett fra deg da, yohooooo

Lasse

Haavard · 07.01.2012

lasse5214 skrev:
Hehe, ja det er jeg veldig glad for Håvard.

Kanskje ikke fullt så glad for å stille newbee spørsmål her.

Bortsett fra deg da, yohooooo

Lasse

Det er greit å være nybegynner. Men jeg tror du gjør klokt i å lese deg opp litt, sjekk innom noen tråder her. Mye å lese i ulike tråder. Hvis du vil høre horn så kan du komme på besøk til meg, men les litt i H6 tråden først.

Håvard

mteinum · 07.01.2012

MLTL er en mulighet

http://tech.groups.yahoo.com/group/brines_acoustics/message/206

lasse5214 · 07.01.2012

Takk til dere begge. Jeg leser meg opp

lobo · 14.01.2012

Hei,Vidar på Dynabel har lagd kasse til Tangband med filter,ring
og spør han kan sende dem til deg.Låter bra har nettop bygd dem.

Mvh. Frode

Hornlyd · 14.01.2012

W8-1808 er primært laget for åpen baffel

W8-1772 derimot er laget for kassehøyttalere i forskjellige varianter. Ludo har bygget denne Bob Brines versjonen og den låter meget bra: http://brinesacoustics.com/Pages/TT-2000/Main.html

Det er helt korrekt at man ikke trenger diskant. Flere drevne karer på diy-audio bekrefter det og jeg har testet mye til og fra. En superdiskant fra 14-15K eller høyere tilfører litt mer luft, rom og utklingning men det er marginalt i forhold til mange andre fulltoner.

Jeg vet ikke om W8-1808 egner seg i kasser. Skal se om jeg får stimulert senere i dag.

Her er en OB løsning med W8-1808 som kanskje gir bra nok bass: http://www.diyaudio.com/forums/full-range/187647-w8-1808-open-baffle-pic.html

Jeg mener bestemt at de fordelene man får med transparens, sammenheng osv med kun et element i OB i mange tilfeller oppveier manglende bass så lenge man skygger unna rock.

Du vil absolutt ha nytte av baffelstep korreksjon på OBne dine. Skal regne på det.

Men først: Lytteinntrykk så langt?

Hornlyd · 14.01.2012

Her er en baffelstep kalkulator: http://diyaudioprojects.com/Technical/Baffle-Step-Correction-Circuit-Calculator/

Re er på 6,8 ohm på TB elementet
90 cm baffelbredde er 36 tommer
Basser faller da ved 127 hz

Prøv f eks med 6 db (eller mindre) i første omgang. NB! Følg med på membranet slik at konutslaget ikke blir for stort. Med baffelstep korreksjonen så har du skrudd opp nivået i bassen vesentlig.

I og med at du har dype og høye støtter bak så er baffelen i prinsippet enda bredere. Ved å variere verdiene kan du tweake lyden.

Det siste du kan gjøre er å variere plassering. OB plasseres gjerne en meter ut i rommet (og vel så det. Jeg har dem kanskje 80 cm ut og det går også bra. Altså, ikke for tett på bakveggen. Men......mindre avstand til sidevegg kan kanskje gi mer bass, muligens på bekostning av perspektiv. Tilslutt, toe-inn. Krysningspunkt en snau halvmeter foran øra drar lydbildet lenger fra deg. Du får det ikke så rett i fleisen.

Lek, test og forsk

Hornlyd · 14.01.2012

Her er anbefalt kasse i win-isd:

117,4 liter
41,18 hz tuning av port
f3 på 39 hz
Port: diameter 10 cm dypde 4,3 cm
Anbefalte indre mål (optimalt): bredde 53 cm, høyde 83 cm og dybde 33 cm

Et alternativ som ligner mer på typiske høyttalere på markedet er b30 x h105 x d50, yttre mål bygget med 22 mm plater. Dette blir digert!

Hornlyd · 14.01.2012

Noe jeg har fundert på er å lage en "Onken-aktig" kasse:

140 liter
38 hz tuning
f3 på 35 hz
3 rektangulære bassporter på hver side av kabinettet med innvendig diameter 3*15 cm, 45,5 cm dype
Utvendig b50*h70*d52 med 22 mm plater

Frekvenskurven vil være litt slakkere nedover, noe som etter min erfaring gjør det letter å integrere høyttalern i mindre rom pluss at man kan trekke den litt nærmere bakveggen

Hornlyd · 14.01.2012

Lukket kasse på 56 liter vil gjøre at den spiller ned til 70hz, men det behøver ikke være dårlig. Jeg har hatt lukkede Snell stativ-høyttalere som låter nydelig med 8 tommer

rumath · 14.01.2012

På tråden min "rumath's kjeller", finner du bilde av et sett jeg lagde sammen med en kamerat. De er 1 m høye. Hver av platene er 30 cm brede, 18 mm tykk eik.

Fungerer svært bra! Elementet er plassert 60 opp.

Ved plassering nær bakvegg, gir de litt mer i bunnen. Ingen partyhøyttaler, men du verden så gjennomsiktig det spiller. Som en elektrostat? Høres slik ut.

Kan virke litt skrikete i toppen på enkelte plater, men det gjelder musikk jeg ikke liker allikevel, sinnamørk heavy metal greier.

lasse5214 · 14.01.2012

Hallo

Beklager langt fravær. Jeg bygde den som er bilde av etter en tegning fra et Japansk blad fra 80 tallet en gang.
80 høy, 90 bred og senter på elementet skulle være 33 cm fra gulvet.
Som en forsterking i bassområdet går jeg ut fra.
Jeg har prøvde med og uten baffelstep og den låter litt snillere med en uten.
Nå er den baffelsteppen beregnet for en 25 cm smalere baffel.
Så da blir det kanskje feil?
Førsteinntrykket var som jeg trodde veldig åpent og klart lydbilde.
Kan man bruke ordet bilde om lyd?
Etter å ha prøvd uten baffelstep så prøvde jeg med.
Så uten igjen.
Så tilbake til Proac klonene.
Nå skal jeg sette opp OB igjen uten baffelstep.
Jeg er definitivt ingen stor tilhenger av "fleskebass" men må prøve å få
integrert et eller annet basselement slik at det blir litt mere kropp.

Veldig hyggelig med gode tips.
Tusen takk

Lasse

Jeg er forresten en eneste stor "vits" når det kommer til byggingen.

lasse5214 · 14.01.2012

Her er link til den jeg bygde etter.

http://members.myactv.net/~je2a3/open.htm

lobo · 14.01.2012

Her er tegningen fra dynabel/Vidar

lasse5214 · 14.01.2012

Takk Lobo

Den ser ikke alt for komplisert ut.
Skal se om jeg får til å høre på den.

Lasse

Hornlyd · 14.01.2012

lasse5214 skrev:
Her er link til den jeg bygde etter.

http://members.myactv.net/~je2a3/open.htm

Har du også den "hyllen" i overkant på baksiden?

lasse5214 · 14.01.2012

Det har jeg veit du.
Ser "snurten av den her.
Spiller Louis Armstrong og det låter bra.

Men jeg skal jobbe videre med dette konseptet her. Åpen baffel gir
ikke kasselyd.

Lasse

Hornlyd · 14.01.2012

Nettopp. Jeg tviler på at jeg noen gang kommer til å havne på vanlige kasser igjen.
Det må være noe med horn, ob, etc.
15" som bass system til horn er imidlert ok 8)

lasse5214 · 14.01.2012

Synes å huske du har bygd noe slikt med bass til. Stemmer det?
I så fall kan dette brukes som et passivt system og er det vanskelig å
integrere subben?
Jeg vurderer å bygge denne i kryss finer og få noen til å hjelpe meg
med å lage et enkelt delefilter og plassering av sub elementet.

Lasse

Hornlyd · 15.01.2012

Du kan jo montere Emninece 15a bass i baflene dine og flytte fulltonen lenger opp og litt ut mot siden.

Den koster kr 644,- pr stk:
http://evenstadmusikk.no/index.php?main_page=product_info&cPath=322_388_517_522&products_id=13202

Da kan du dele ved ca 130-150 hz
Så må du ha en L-Pad for å dempe fulltonen

Tror du vil oppleve hakeslepp med en slik løsning

lasse5214 · 15.01.2012

Ok, de skal jeg bestille.
Så skal jeg se om jeg finner noen som kan lage
et delefilter til meg.

Blir bassen bra integrert?

Lasse

Hornlyd · 15.01.2012

lasse5214 skrev:
Ok, de skal jeg bestille.
Så skal jeg se om jeg finner noen som kan lage
et delefilter til meg.

Blir bassen bra integrert?

Lasse

Bassen blir veldig bra
Jeg kan hjelpe til med delefilteret

lasse5214 · 15.01.2012

Fint, takk. Da skal jeg bestille på Tirsdag.
Så skal jeg lage ny baffler i X finer.

Lasse

40 24 63 91

Haavard · 15.01.2012

lasse5214 skrev:
Fint, takk. Da skal jeg bestille på Tirsdag.
Så skal jeg lage ny baffler i X finer.

Lasse

40 24 63 91

Hel kan det teoretiske, men trenger du loddehjelp så si ifra.
Men du bør ikke selge Audionet ;D

Håvard

Hornlyd · 15.01.2012

Her er et forslag på hvordan du kan gjøre det med dine eksisterende bafler:

Hvor stor baffel til TB 1808

lasse5214

Gjest

Mr-T

Gjest

lasse5214

Gjest

Mr-T

Gjest

lasse5214

Gjest

lasse5214

Gjest

Vedlegg

Hi-Fi freak

lasse5214

Gjest

Hi-Fi freak

lasse5214

Gjest

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

lasse5214

Gjest

Hi-Fi freak

lasse5214

Gjest

Hi-Fi freak

Æresmedlem

lasse5214

Gjest

Medlem

Musikkglad

Musikkglad

Musikkglad

Vedlegg

Musikkglad

Musikkglad

Hi-Fi freak

lasse5214

Gjest

lasse5214

Gjest

Medlem

Vedlegg

lasse5214

Gjest

Musikkglad

lasse5214

Gjest

Vedlegg

Musikkglad

lasse5214

Gjest

Musikkglad

lasse5214

Gjest

Musikkglad

lasse5214

Gjest

Hi-Fi freak

Musikkglad

Vedlegg