SEAS FA22RCZ sammen med bånddiskant?

Dtomaso · 30.12.2011

Har begynt å irritere meg litt i det siste over litt skjæring og ubehag i toppen ved halv høyt til høyt volum på mine
SEAS FA22RCZ.

Er dette det kjente wizzer problemet alle snakker om?

så skryter så mange over bånddiskant leser eg rundtom

Hadde Infinity kappa 90 tidligere og var veldi fornøyd med lyden i de

de var bare så fryktelig store og tungdrevne

Så lurer på om ein bånddiskant sammen med fulltonen min vil bedre toppen å få bort denne ubehagelige toppen ved høyere volum?

Og såklart, kan eg montere en slik driver i samme kassen som fulltonen eller bør den plasseres oppo kassen eg har istedet på et vis?

Lurer på meir men kan vel ta litt av gangen

Mvh
Thomas

Hornlyd · 30.12.2011

Hadde du notch filter på dem?

Mr-T · 30.12.2011

... eller noe filter overhodet ?

Hornlyd · 30.12.2011

Mr-T skrev:
... eller noe filter overhodet ?

Det vet jeg han har. Hvertfall BSC. Norcad fixet elegant en peak på disse for meg.

Dtomaso · 30.12.2011

Her er filteret slik det er nå, er ei stund siden eg holdt på med det nå så husker ikkje ka som er ka lenger

Hornlyd · 31.12.2011

Den til venstre er impedansekorreksjon (Zobel)

I midten oppe baffelstep

Til høyre mot høyttalern sugefilteret som etter det jeg kan huske demper en peak rundt 2khz

(jeg trodde Zobelfilteret skulle stå nærmest elementet?)

OK. Tilbake til topic. Hvor skjærer lyden i øra? Min erfaring er at det sjeldent er så langt opp man tror.

Dtomaso · 31.12.2011

Takker for oppdatering av minnet

merke da kan bli vanskelig å forklare uten no form for målinger, men om eg nevner et spor:
Dire Straits - Setting me up

Så merker eg den lyse gitar"solo"spillingen hans blir ubehagelig for øyrene. Og spesielt visst det kommer litt
brått på.

Sonny · 31.12.2011

Hel har rett. Zobel filteret skal være nærmest elementet.
Hel har rett 2? Trolig ligger problemet lavere i frekvens.

Jeg har akkurat det samme problemet som deg, men med 2,5 veis HT. Enkelte frekvenser på vokal og piano skjærer i ørene. Frekvensen som er problemet ligger mellom 500-1000Hz et sted. I mitt tilfelle er jeg ganske overbevist om at det er første refleksjonen fra HT som er problemet. Jeg har nemlig ingen akustikktiltak i rommet. Over nyttår skal jeg endre på det.

Kan det være det samme du sliter med?

Sonny

Dtomaso · 31.12.2011

Bør eg lodde om delefilteret og flytte zobel da? har vel ingen hensikt slik den står nå da?

Kan høres ut som du er inne på no der Sonny, er ganske bare vegger i spillerommet mitt.

Eg spillte ei stund på kortsiden av rommet og da var problemet så stort at anlegget blei ikkje brukt i det heile
på måneder.
Da var problemet tilstede ved enda lavere volum også.

Lest litt om DIY akkustikkplater, er kansje eineste vei å gå med dette?

Sonny · 31.12.2011

Jeg ville ha loddet om filteret bare for å være sikker på HT fungerer som den skal.

http://guiden.rockwool.no//produkter/byggisolering/lydplate

Dette er en mye benyttet DIY plate til akustiske tiltak. Det er kun å lage en enkel treramme og trekke de med stoff. Stoff slik at det ikke drysser fra platene.

Sonny

Dtomaso · 31.12.2011

Da skal eg jaggu ta å gjere det, må ta ut elementene straks alikevel for ferdigstilling av utvendig finish på diy prosjektet

No spesiell anbefalning til størrelse på platene?
Eller er det bare å lage de slik at de passer inn?

Sonny · 31.12.2011

Les denne artikkelen. http://bergenteknomafia.com/mastering/akustikk.htm
Den gir svar på hvordan du skal gjøre det.

Sonny

mteinum · 31.12.2011

Smell opp en madrass på hver side og se om det hjelper. Ikke egnet som permanent installasjon, men gir vel en idé om demping er farbar vei å gå.

Dtomaso · 31.12.2011

mteinum skrev:
Smell opp en madrass på hver side og se om det hjelper. Ikke egnet som permanent installasjon, men gir vel en idé om demping er farbar vei å gå.

Fantastisk, kjem jo ikkje på slikt sjølv så kunne eg testa med ein gong

1stk sovesofa ribba for 3 madrasser/puter på 120x60

Plassert 1 stående bak hver høyttaler og ei liggende bak meg oppå skrivepulten eg har der

da får me teste litt

Sonny · 31.12.2011

Det er vel Mr T som helt riktig prediker at det hjelper ikke med topp komponenter om rommet ikke spiller med. Selv har jeg brukt alt for mye tid på komponenter og dermed utsatt akustikktiltak.

Jeg hadde problemer med at fokuspunktet var høyt opp på veggen, nesten i taket. Jeg satte fire Biltema dempematter i taket og problemet er løst. Før sto HT med toe in, nå står de helt rett fram som fungerer best. Men som sagt, nå spiller ikke rommet med lenger (klønete sagt).

Det skal ikke endres på noe som helst før rommet er akustikkmessig på lag med anlegget.

Sonny

Dtomaso · 31.12.2011

eg følger deg på den

eg har vært opp å ned på nivå av utstyr, men har alltid slitt med toppen uansett ka eg har hatt.
Uten å skjønne ka det har vært desverre.

Må sei, 3 sofaputer bedra problemet hørbart faktisk

men tok det ikkje vekk, men det va jo ikkje forventa heller.

Forandra lyden heilt igrunn :O

Trur eg må lage meg non rammer så snart lommeboka tilier det

Hornlyd · 31.12.2011

Ikke begynn å lodde før du har tatt madrass testen.

Dessuten har toe in masse å si på fulltoner Hvis du leser byggeforslaget til SEAS så anbefaler de kraftig toe in. Dvs at krysningspunktet blir et lite stykke foran nesa.

Ang Zobel. Mener å huske at Norcad hadde en annen mening om plassering.

Og Dire Straits Brothers In Arms lugger litt. Har ikke testet Making Movies.

Hornlyd · 31.12.2011

En ting til. Tror at madrass testen gir lite utslag pga smal spredning. Prøv toe in aller først.

Har du måleutstyr så mål

Har du ikke men iPad/iPhone så kan du gjøre enkle målinger med den

Dtomaso · 31.12.2011

prøvde begge deler samtidig

høyttalerne sto omtrent rett frem, nå treffer de ca tinningen i lytteposisjon.

eg tenkte det slik at de spillte inn i madrassa som står på tvers bak meg, og madrassene bak høyttalerne mer mot midten.
Sku vel hatt no på langsida også ifølge linken til Sonny, sto mykje kjekkt der

Har ca 1.8 - 2.0 meter fra høyttalerne så tenkte at meir toe inn enn det ville kansje være dumt?

Dtomaso · 31.12.2011

Har forresten android telefon, forslag til måleapp til det?

Hornlyd · 31.12.2011

Dtomaso skrev:
Har forresten android telefon, forslag til måleapp til det?

Denne f ex

https://market.android.com/details?id=com.julian.apps.SPLMeter&hl=en

Dtomaso · 31.12.2011

fant ein gratis app eg kan prøve litt og

Tester ut Making Movies også

Men LP'n eg har av den plata er ikkje så bra forfatning på desverre :/ mykje knitring for å si det sånn

norcad · 31.12.2011

Hel har rett i at jeg har en annen oppfatning om det filteret

Dette er IKKE en zobel, men en impedanskorrigering for forsterkeren.
Det gjør ganske enkelt at forsterkeren "ser" en jevn impedans og betyr ingen forskjell for filteret forøvrig. Men filteret som her er vist har helt andre verdier enn hva jeg benyttet så hva resultatet blir her vet jeg lite om. Prøv ganske enkelt å koble det vekk!

Notch filteret (helt til høyre på tegningen) kan trenge en justering, etter hva jeg kan huske har det vært målt en smule variasjon i hvor denne peaken rundt ca 3khz befinner seg. I siste versjon benyttet jeg 0,56mH, 3,9ohm og 4,7uF.

Se også her:
http://www.hifisentralen.no/forum/index.php/topic,52583.260.html

Dtomaso · 02.01.2012

Ikkje heilt fått med meg siste forandring da

og så husker eg det var mykje diskusjon og testing hos forskjellige med verdier, men burde kansje lodda om til dette filteret

Mykje eg kan prøve for å få ein ordning da gitt

takker veldi for all hjelp eg har fått

Dtomaso · 25.02.2012

Da har eg prøvd Norcads siste versjon av delefilter, problemet eg hadde blei veldig forverra :/
alle lyse tona e no skarpe og ubehagelige

og høyttaleren blei litt holdt tilbake igrunn i forhold til filteret eg hadde fra før.

Nåken som aner koffor dette forekommer? Alle virker så fornøyd med det oppsettet

Blei også mindre bass

Mvh
Thomas

norcad · 25.02.2012

Vel, da har du faktisk muligheten til å lære tre ting på en gang!
1. Alt var bedre før.
2. Endre aldri mer enn EN ting av gangen.
3. Det er ingen skam å snu

;D

Hvis du kan legge ut skjema for filteret du benyttet før og hva du byttet til så kan vi prøve å evaluere litt bedre.

Mindre bass er i dette tilfellet mer mellomtone og diskant, noe som igjen betyr at du likte din opprinnelige versjon av BSC bedre (spolen og motstanden i paralell).

Som tidligere nevnt har jeg sett flere målinger på disse elementene som indikerer at peaken rundt 3 khz varierer en smule. Så det kan være at notchfilteret bommer litt på peaken på dine elementer.

Mitt forslag er at du kobler inn igjen det opprinnelige filteret, og tar en testlytt. Er du fortsatt av samme oppfatning ang forskjellene?
Prøv så å koble vekk impedanskorrigeringen (kondensator og motstand lengst vekk fra elementet)
Hører du noen forskjell? (Antagelig ikke)

Har du mulighet til å koble en pc til anlegget kan det være til hjelp om du laster ned et program hvor du kan kjøre sinustoner eller sveip, så kanskje får du en indikasjon på hvor i frekvensområdet du sliter.
Da er det også enklere å finne ut om det er resonanser fra element, kasse, stativ, mingvaser, lysekroner eller andre ting. Eller om det er romrelatert og endrer seg etter hvor i rommet du befinner deg.

Dtomaso · 26.02.2012

Haha fantastisk

skal følge de 3 visdomsordene

eg hadde et filteroppsett som dette:

OG gikk over til siste versjon du la ut som eg meine e detta?:

vil da enda større spole avgi enda mer bass? ikkje at eg behøvde meir bass men

har såklart skrudd og lodda filteret inni kassen så må ta det ut å lodde alt fra kvarandre og lage no hurtigsystem så eg får testa verdier

pcen er alltid kobla til, forslag til program?
Eg veit rommet i seg sjølv må jobbes med, har fått større rom enn tidligere.. men har skråtak på eine sida og panel i alle tak/vegger. Men at det sku bli så stor forskjell på filterendring hadde eg ikkje forventa, akkurat det er jo ikkje rommet sin feil

Mvh
Thomas

Dtomaso · 27.02.2012

Da var gamle filteret kobla opp uten impedansekorrigeringen

skal høyre litt på den løysninga ikveld og sjå

skål

SEAS FA22RCZ sammen med bånddiskant?

Hi-Fi entusiast

Musikkglad

Mr-T

Gjest

Musikkglad

Hi-Fi entusiast

Musikkglad

Hi-Fi entusiast

Overivrig entusiast

Hi-Fi entusiast

Overivrig entusiast

Hi-Fi entusiast

Overivrig entusiast

Æresmedlem

Hi-Fi entusiast

Overivrig entusiast

Hi-Fi entusiast

Musikkglad

Musikkglad

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi entusiast

Musikkglad

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi entusiast