Resultater 1 til 20 av 20
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    audiosan
    Guest

    SOFTSTART: motstand eller NTC?

    motstand eller NTC? erfaringer og teorier

  2. #2
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    11,085
    Tagget i
    5 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    38

    SOFTSTART: motstand eller NTC?

    Hva skal du bruke dette til?
    Hvor store effekter?
    Hans - DIY'er

  3. #3
    audiosan
    Guest

    SOFTSTART: motstand eller NTC?

    jeg får vel starte hvorfor velge mellom relèstyrt motstand og NTC. når du kan ha relèstyrt NTC
    mange sieR nok: hva om relèt svikter?? ja hva så? om du har valgt rett NTC, så er ikke det noe problem. hva om relèet svikter med motstandene da? UPS.
    NTC kan brukes alene som inrush limitter. men vil ikke anbefale dette. det vil da ta ca 90sek fra avslag, til du kan slå på igjen. dette er kun en av grunnene. her er en fin løsning.
    hypex softstart, riv bort motstandene og erstatt med dugende NTC i dette tilfelle ble det 2x10ohm NTC istedet for 2x33ohm motstander, som sveiset relèet samtidig.

    EDIT: bildene er for store.

  4. #4
    audiosan
    Guest

    SOFTSTART: motstand eller NTC?

    Sitat Sitat fra Audiomix
    Hva skal du bruke dette til?
    Hvor store effekter?
    dette er mere en guide, meningr og spørsmål. jeghar funnet min ultimate softstart

  5. #5
    audiosan
    Guest

    SOFTSTART: motstand eller NTC?

    en link til DIYaudio forum for bilder av min ultimat softstart
    http://www.diyaudio.com/forums/power...power-psu.html

  6. #6
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    11,085
    Tagget i
    5 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    38

    SOFTSTART: motstand eller NTC?

    Jeg ser ikke helt behovet for soft start i "vanlig" HiFi utstyr.
    Er mottagelig for argumenter
    Jeg har en soft start i huset: Til en 20A Variac.
    Jeg har hatt enda en: Til en 2000W rørforsterker.
    Hans - DIY'er

  7. #7
    audiosan
    Guest

    SOFTSTART: motstand eller NTC?

    eehhh. prøv en 1000VA trafo.backet av 408.000uF uten. så forstår du det fort. (ikke bli mørkredd)

  8. #8
    audiosan
    Guest

    SOFTSTART: motstand eller NTC?

    men altså. rør og SS er to forskjellige ting.
    (du ser ikke vitsen med softstart du trenger den ikke)
    (jeg ser ikke vitsen med rør. jeg har lys)

  9. #9
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    11,085
    Tagget i
    5 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    38

    SOFTSTART: motstand eller NTC?

    Sitat Sitat fra audiosan
    eehhh. prøv en 1000VA trafo.backet av 408.000uF uten. så forstår du det fort. (ikke bli mørkredd)
    Jo da. Med dette er du noe over det jeg betegner som "vanlig".
    Jeg så en Hegel for mange år siden med motstand og rele.
    GRAAF bruker NTC i GM20.
    Uansett hva du velger, øker muligheten for feil siden det er flere komponenter i bruk.
    Igjen: Det er kun transformatoren som er årsakt til den type inrush som tar nett sikringen.
    Hans - DIY'er

  10. #10
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    11,085
    Tagget i
    5 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    38

    SOFTSTART: motstand eller NTC?

    Sitat Sitat fra audiosan
    men altså. rør og SS er to forskjellige ting.
    (du ser ikke vitsen med softstart du trenger den ikke)
    (jeg ser ikke vitsen med rør. jeg har lys)
    Det spiller ingen rolle om det er rørforsterker eller transistor.
    Det er kun nett trafoen som er årsaken til den høye startstrømmen.
    Jeg ser selvfølgelig vitsen med soft start hvis det virkelig er et start problem og at nett sikringen går.
    Det pussige er at det helst er sikringen til kursen (den i skapet) som går og ikke den i forsterkeren.
    Kanskje en treg sikring ville løst problemet?
    Hans - DIY'er

  11. #11
    audiosan
    Guest

    SOFTSTART: motstand eller NTC?

    Sitat Sitat fra Audiomix
    Sitat Sitat fra audiosan
    men altså. rør og SS er to forskjellige ting.
    (du ser ikke vitsen med softstart du trenger den ikke)
    (jeg ser ikke vitsen med rør. jeg har lys)
    Det spiller ingen rolle om det er rørforsterker eller transistor.
    Det er kun nett trafoen som er årsaken til den høye startstrømmen.
    Jeg ser selvfølgelig vitsen med soft start hvis det virkelig er et start problem og at nett sikringen går.
    Det pussige er at det helst er sikringen til kursen (den i skapet) som går og ikke den i forsterkeren.
    Kanskje en treg sikring ville løst problemet?
    det er korrekt at dt er sikringen i skapet som går. dette fordi den er av type fast.
    men. det er IKKE kun trafo som bidrar til dette. en trafo blir også belastet ved magnetisering. det var mine softstart problemer bevis for. ingen problemer med 1000VA likeretter og 20.000uF men ved 1000VA likeretter og 408.000uF så brant motstanden og relèt sveiset ved på påslag. så alt du kobler på sekundær virker inn. (nei det var IKKE tilfeldig )

  12. #12
    audiosan
    Guest

    SOFTSTART: motstand eller NTC?

    også min hypex dual mono, med 2x500VA 2x20.000Uf og 2x UcD400 brant motstanden på softstarten etter 1 år.(dette var 3W motstander, ikke 5W som nå)

    Og dette er "vanlig" hi-fi utstyr.

  13. #13
    Hifi Freak Cobra2's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2003
    Sted
    Stavanger
    Innlegg
    4,483
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1

    SOFTSTART: motstand eller NTC?

    En (kjeramisk) 100nF kondis over rele-kontakten, så er mesteparten av gnist/sveise-problemet eliminert....

    Arne K
    Of all the things I've lost, I miss my mind the most.
    For sale:
    http://www.hifisentralen.no/forumet/...ser&userid=701

  14. #14
    audiosan
    Guest

    SOFTSTART: motstand eller NTC?

    Sitat Sitat fra Cobra2
    En (kjeramisk) 100nF kondis over rele-kontakten, så er mesteparten av gnist/sveise-problemet eliminert....

    Arne K
    hva med å ha sagt det for 3 mnd siden da? hehehe.
    men føler meg trygg med NTCene da. genial løsning

  15. #15
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    11,085
    Tagget i
    5 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    38

    SOFTSTART: motstand eller NTC?

    Jeg har alltid benyttet 1 eller 2 x DALE 50W til slike soft start funksjoner. 20-50 ohm har vist seg å holde.
    Du må ha så lang forsinkelse at spenningen over motstanden er redusert til "normalt" nivå før releet slårt til. Relekontaktene bør også ha litt ekstra margin slik at de ikke sveiser seg.
    Hans - DIY'er

  16. #16
    Hifi-entusiast mesc's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2008
    Sted
    Rogaland
    Innlegg
    306
    Tagget i
    0 Innlegg

    SOFTSTART: motstand eller NTC?

    Sitat Sitat fra Audiomix
    Jeg har alltid benyttet 1 eller 2 x DALE 50W til slike soft start funksjoner. 20-50 ohm har vist seg å holde.
    Du må ha så lang forsinkelse at spenningen over motstanden er redusert til "normalt" nivå før releet slårt til. Relekontaktene bør også ha litt ekstra margin slik at de ikke sveiser seg.
    Men kan man ha "for lang" forsinkelse? Mener å huske noe om dette, noe med selve forsterkeren kanskje, som ikke tåler for lav spenning, eller?

    Men dette er vel ulikt i forskjellige forsterkere hvis tilfellet. Skulle likt å visst hva som er ideell forsinkelse for mitt bruk.

  17. #17
    Hifi Freak Cobra2's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2003
    Sted
    Stavanger
    Innlegg
    4,483
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1

    SOFTSTART: motstand eller NTC?

    fra 1/10 til 1 sek er brukt, ca halvsekundet er antakelig passe.

    Arne K
    Of all the things I've lost, I miss my mind the most.
    For sale:
    http://www.hifisentralen.no/forumet/...ser&userid=701

  18. #18
    audiosan
    Guest

    SOFTSTART: motstand eller NTC?

    Sitat Sitat fra Audiomix
    Jeg har alltid benyttet 1 eller 2 x DALE 50W til slike soft start funksjoner. 20-50 ohm har vist seg å holde.
    Du må ha så lang forsinkelse at spenningen over motstanden er redusert til "normalt" nivå før releet slårt til. Relekontaktene bør også ha litt ekstra margin slik at de ikke sveiser seg.
    høres kostbart ut med disse motstandene. god anledning til å bruke NTC istedet da opplever du heller ikke at relèet sveiser. og du trenger heller ikke lang delay.

  19. #19
    Hifi Freak Cobra2's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2003
    Sted
    Stavanger
    Innlegg
    4,483
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1

    SOFTSTART: motstand eller NTC?

    NTC er ingen garanti for at ikke releet kan brenne seg. Eneste forskjell over motstand, er at strøm/spenning blir litt mindre over kontaktene OM releet
    står åpent lenge nok.

    Arne K
    Of all the things I've lost, I miss my mind the most.
    For sale:
    http://www.hifisentralen.no/forumet/...ser&userid=701

  20. #20
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    11,085
    Tagget i
    5 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    38

    SOFTSTART: motstand eller NTC?

    Sitat Sitat fra audiolyd
    Sitat Sitat fra Audiomix
    Jeg har alltid benyttet 1 eller 2 x DALE 50W til slike soft start funksjoner. 20-50 ohm har vist seg å holde.
    Du må ha så lang forsinkelse at spenningen over motstanden er redusert til "normalt" nivå før releet slårt til. Relekontaktene bør også ha litt ekstra margin slik at de ikke sveiser seg.
    Men kan man ha "for lang" forsinkelse? Mener å huske noe om dette, noe med selve forsterkeren kanskje, som ikke tåler for lav spenning, eller?

    Men dette er vel ulikt i forskjellige forsterkere hvis tilfellet. Skulle likt å visst hva som er ideell forsinkelse for mitt bruk.
    Motstanden dimensjoneres vanligvis ikke for kontinuerlig spenning over seg. Det samme som at releet aldri klapper til. Den / de må imidlertid tåle peak spenninge / strøm med noe margin. Det kan i verste fall dreie seg om full nettspenning.
    Disse DALE motstandene koster vel ikke mer enn 50-lappen tror jeg.
    Når en ser på hvordan peakstrømmene reduseres over tid, tror jeg opp mot 10 perioder holder med god marging. Det vil si rundt 200 mS.
    Hans - DIY'er

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed