Resultater 1 til 16 av 16
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi Freak Vidar Øierås's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2003
    Innlegg
    3,200
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1

    Elementer med flere talespoler og "stack" med magneter - finnes det?

    Jeg har sett litt på idéen om et høyttalerelement med flere talespoler over hverandre på samme spoleforma med tilsvarende antall polstykker og magneter. Det skulle vel ikke være noe i veien å "stacke" flere motorer over hverandre istedet for å bruke f.eks to elementer i isobaric konfigurasjon? Finnes slike elementer forresten?

    Vidar
    Lyset går raskere enn lyden. Det er derfor de fleste mennesker virker opplyste inntil du hører de snakke....

  2. #2
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Apr 2003
    Innlegg
    970
    Tagget i
    0 Innlegg

    Elementer med flere talespoler og "stack" med magneter - finnes det?

    Noe ala JBLs Differential Drive?

    Nichts alles was zählt, kann gezählt werden, und nichts alles was gezählt werden kann, zählt.
    Albert Einstein

  3. #3
    Æresmedlem Asbjørn's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    20,246
    Tagget i
    24 Innlegg

    Elementer med flere talespoler og "stack" med magneter - finnes det?

    Det der kan trygt kalles en høyttalermotor, ja.

  4. #4
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Mar 2008
    Innlegg
    557
    Tagget i
    0 Innlegg

    Elementer med flere talespoler og "stack" med magneter - finnes det?

    Nå tenker jeg ikke spesielt på jbl elementet.

    Men sånn generelt:
    Vil det ikke være vanskelig å holde forvrengningen nede hvis det kommer for mye kraft på et sted på elementet?
    Krever jo en ekstrem stivhet av elementet hvis motoren er for kraftig?

    Er vel noe av fordelene med elektrostater og bånd der hele membranet får belanstningen jevnt fordelt?

    Ble veldig mange spørsmål og få svar, men da jeg selv ikke er 100% sikker så velger jeg å stille spørsmål og håper noen andre kan gi de riktige svarene
    Abrahamsen Fanboy<br />&lt;hr&gt;<br />Det er teknolgi som skaper magi

  5. #5
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Mar 2008
    Innlegg
    124
    Tagget i
    0 Innlegg

    Elementer med flere talespoler og "stack" med magneter - finnes det?

    Mulig jeg misforsto åpningsinlegget, men denne er rimelig dobbel:
    http://www.ascendantaudio.com/smd.php

  6. #6
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    May 2006
    Innlegg
    308
    Tagget i
    0 Innlegg

    Elementer med flere talespoler og "stack" med magneter - finnes det?

    I jbl bass pro II sitter et element med fire talespoler
    Reparerte høyttaler element og annet vintage utstyr.. Men tar en jobb hvis det er noe interessant

  7. #7
    Mr-T
    Guest

    Elementer med flere talespoler og "stack" med magneter - finnes det?

    Sitat Sitat fra Low-Q
    Jeg har sett litt på idéen om et høyttalerelement med flere talespoler over hverandre på samme spoleforma med tilsvarende antall polstykker og magneter. Det skulle vel ikke være noe i veien å "stacke" flere motorer over hverandre istedet for å bruke f.eks to elementer i isobaric konfigurasjon? Finnes slike elementer forresten?
    Oppnår du ikke det samme med å halvere spoleimpedansen og doble membranvekten ?

  8. #8
    Hifi Freak Vidar Øierås's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2003
    Innlegg
    3,200
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1

    Elementer med flere talespoler og "stack" med magneter - finnes det?

    Dette er herlig dere! Ser ut som dere har funnet det jeg leter etter
    Fordelen med to motorer på samme element vil jeg tro gjør at man prinsipielt sett halvere kassestørrelsen og få samme dypbassen - som en isobarik - forutsatt at også membranvekt økes og VAS reduseres i forhold til den totalt motorkraften. JBL hadde en fin løsning, men også elementet som er linket til http://www.ascendantaudio.com/smd.php ser ut som å ha benyttet samme prinsipp.

    Med flere motorer økes kraftfaktoren, Q og Fs beholdes selv om membranvekten økes og VAS reduseres. Kraftfaktoren kan vel prinsipielt gjøres mer lineær mellom inn- og utsving.

    Vidar
    Lyset går raskere enn lyden. Det er derfor de fleste mennesker virker opplyste inntil du hører de snakke....

  9. #9
    Mr-T
    Guest

    Elementer med flere talespoler og "stack" med magneter - finnes det?

    Øh.... men sånne elementer med to svingspoler finnes da i hopetall fra før, spesielt innen bilstereo.

  10. #10
    Hifi Freak Vidar Øierås's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2003
    Innlegg
    3,200
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1

    Elementer med flere talespoler og "stack" med magneter - finnes det?

    Sitat Sitat fra Mr-T
    Øh.... men sånne elementer med to svingspoler finnes da i hopetall fra før, spesielt innen bilstereo.
    Problemet med utenpåliggende talespoler, som i tradisjonelle subwoofere, er at magnetgapet må økes for å få plass til flere talespoler, og flukstettheten gjennom spolene vil dermed reduseres. Det fører til at hver talespole får høyere Q og lavere effektivitet. Det skjer ikke med prinsippet til JBL der man kan ha dobbelt så kraftig magnetfelt gjennom hver av spolene. Derfor er prinsippet i JBL høyttaleren så genial.

    Vidar
    Lyset går raskere enn lyden. Det er derfor de fleste mennesker virker opplyste inntil du hører de snakke....

  11. #11
    Mr-T
    Guest

    Elementer med flere talespoler og "stack" med magneter - finnes det?

    Ah... nettopp. Godt poeng Vidar, nå er jeg med.

  12. #12
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Apr 2003
    Innlegg
    970
    Tagget i
    0 Innlegg

    Elementer med flere talespoler og "stack" med magneter - finnes det?

    SonicElectronix har fine priser på GTi-elementene. $379 for W15 for eksempel. Gratis shipping til JetCarrier i New Jersey som skal ha ca 500,- i sjøfrakt for å ta den over dammen...

    Nichts alles was zählt, kann gezählt werden, und nichts alles was gezählt werden kann, zählt.
    Albert Einstein

  13. #13
    Overivrig entusiast FredrikC's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2009
    Innlegg
    839
    Tagget i
    0 Innlegg

    Elementer med flere talespoler og "stack" med magneter - finnes det?

    Argumentet for flere lag med Svingspoler er altså bedre power handling og større X-max på bekostning av høyere induktanse og lavere flukstetthet noe JBL og flere jobber seg litt rundt med slike differnteial drive systemer.

    Ser at den nye Seas L26RO4Y skryter av sin 4 lags svingspole som gjør at induktansen skyter i været, følsomheten går ned med 3db. Denne er ment å brukes i OB sammenheng som f.eks Linkwitz sin Orion.
    Men ut fra specs ser den jo på papiret mye dårliger ut.
    Den ruller jo av tidligere en orginalen også. Er det noen fordel med denne 4 - lags svingspolen som ikke jeg ser og som ikke er tydelig i databladet?

    Ser at dette er litt OT, men tenkte kanskje det kunne være litt relevant samtidig da det handler om å forstå design av basselementer.

    Her er linker så dere slipper lete:
    ny:
    http://seas.no/index.php?option=com_...305&Itemid=266
    originalen:
    http://seas.no/index.php?option=com_...238&Itemid=223

  14. #14
    Hifi Freak Vidar Øierås's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2003
    Innlegg
    3,200
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1

    Elementer med flere talespoler og "stack" med magneter - finnes det?

    Linkwitz har vel en forklaring på hvorfor han ville ha en annen type. Ser ut i fra databladet at den nye modellen har lavere VAS og lavere Qts, men vekten er snaue 70 gram høyere. Kan ikke helt umiddelbart se at dette er bedre egnet til OB framfor originalen. Høyere masse i talespolen gir muligens fordeler når elementet skal EQ'es med mer effekt for å spille bass i OB. Høyere svingspolemasse gir mindre temperatursvingninger og gir jo fordeler mtp dynamikk ved høy tilført effekt.

    Vidar
    Lyset går raskere enn lyden. Det er derfor de fleste mennesker virker opplyste inntil du hører de snakke....

  15. #15
    Overivrig entusiast FredrikC's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2009
    Innlegg
    839
    Tagget i
    0 Innlegg

    Elementer med flere talespoler og "stack" med magneter - finnes det?

    Som du nevner har jeg lest at Linkwitz snakker om akkuratt disse tingene, varmeutvikling i spolen og dynamiske ressurser når elementene presses til grensen, noe de i gjør i Orion.
    Ser også ut ved nærmere ettersyn at de rulle av slakere i bassen i free-field enn standardversjonen.


  16. #16
    Overivrig entusiast FredrikC's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2009
    Innlegg
    839
    Tagget i
    0 Innlegg

    Elementer med flere talespoler og "stack" med magneter - finnes det?

    Syntes de JBL elementene ser meget bra ut jeg?

    Lav le, høy BL, bra følsomhet og massiv power handling/slaglengde. Ser ut som man kan få masse bass ut av disse både i små lukkede kasser og moderate bassreflex.

    Ser ut som 1 av disse i en lukket 45*45*45 kube overgår 2 stk Peerless XXLS i tilsvarende kasser.

    Men det koster jo litt i forsterker da, for å utnytte egenskapene bør man vel ha en forsterker som leverer ærlige 800W pr element og gjerne mye mer i korte perioder.

    Må si det fristet litt.

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed