Elementer med flere talespoler og "stack" med magneter - finnes det?

Vidar Øierås

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.01.2003
Innlegg
3.202
Antall liker
340
Jeg har sett litt på idéen om et høyttalerelement med flere talespoler over hverandre på samme spoleforma med tilsvarende antall polstykker og magneter. Det skulle vel ikke være noe i veien å "stacke" flere motorer over hverandre istedet for å bruke f.eks to elementer i isobaric konfigurasjon? Finnes slike elementer forresten?

Vidar
 

ePi

Hi-Fi freak
Ble medlem
10.04.2003
Innlegg
1.454
Antall liker
957
Noe ala JBLs Differential Drive?

 

kise

Overivrig entusiast
Ble medlem
20.03.2008
Innlegg
557
Antall liker
19
Nå tenker jeg ikke spesielt på jbl elementet.

Men sånn generelt:
Vil det ikke være vanskelig å holde forvrengningen nede hvis det kommer for mye kraft på et sted på elementet?
Krever jo en ekstrem stivhet av elementet hvis motoren er for kraftig?

Er vel noe av fordelene med elektrostater og bånd der hele membranet får belanstningen jevnt fordelt?

Ble veldig mange spørsmål og få svar, men da jeg selv ikke er 100% sikker så velger jeg å stille spørsmål og håper noen andre kan gi de riktige svarene :D
 

IsakAlexander

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
18.05.2006
Innlegg
308
Antall liker
5
Torget vurderinger
1
I jbl bass pro II sitter et element med fire talespoler ;D
 
M

Mr-T

Gjest
Low-Q skrev:
Jeg har sett litt på idéen om et høyttalerelement med flere talespoler over hverandre på samme spoleforma med tilsvarende antall polstykker og magneter. Det skulle vel ikke være noe i veien å "stacke" flere motorer over hverandre istedet for å bruke f.eks to elementer i isobaric konfigurasjon? Finnes slike elementer forresten?
Oppnår du ikke det samme med å halvere spoleimpedansen og doble membranvekten ?
 

Vidar Øierås

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.01.2003
Innlegg
3.202
Antall liker
340
Dette er herlig dere! Ser ut som dere har funnet det jeg leter etter :)
Fordelen med to motorer på samme element vil jeg tro gjør at man prinsipielt sett halvere kassestørrelsen og få samme dypbassen - som en isobarik - forutsatt at også membranvekt økes og VAS reduseres i forhold til den totalt motorkraften. JBL hadde en fin løsning, men også elementet som er linket til http://www.ascendantaudio.com/smd.php ser ut som å ha benyttet samme prinsipp.

Med flere motorer økes kraftfaktoren, Q og Fs beholdes selv om membranvekten økes og VAS reduseres. Kraftfaktoren kan vel prinsipielt gjøres mer lineær mellom inn- og utsving.

Vidar
 
M

Mr-T

Gjest
Øh.... men sånne elementer med to svingspoler finnes da i hopetall fra før, spesielt innen bilstereo.
 

Vidar Øierås

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.01.2003
Innlegg
3.202
Antall liker
340
Mr-T skrev:
Øh.... men sånne elementer med to svingspoler finnes da i hopetall fra før, spesielt innen bilstereo.
Problemet med utenpåliggende talespoler, som i tradisjonelle subwoofere, er at magnetgapet må økes for å få plass til flere talespoler, og flukstettheten gjennom spolene vil dermed reduseres. Det fører til at hver talespole får høyere Q og lavere effektivitet. Det skjer ikke med prinsippet til JBL der man kan ha dobbelt så kraftig magnetfelt gjennom hver av spolene. Derfor er prinsippet i JBL høyttaleren så genial.

Vidar
 

ePi

Hi-Fi freak
Ble medlem
10.04.2003
Innlegg
1.454
Antall liker
957
SonicElectronix har fine priser på GTi-elementene. $379 for W15 for eksempel. Gratis shipping til JetCarrier i New Jersey som skal ha ca 500,- i sjøfrakt for å ta den over dammen...

 

FredrikC

Overivrig entusiast
Ble medlem
16.08.2009
Innlegg
905
Antall liker
371
Torget vurderinger
5
Argumentet for flere lag med Svingspoler er altså bedre power handling og større X-max på bekostning av høyere induktanse og lavere flukstetthet noe JBL og flere jobber seg litt rundt med slike differnteial drive systemer.

Ser at den nye Seas L26RO4Y skryter av sin 4 lags svingspole som gjør at induktansen skyter i været, følsomheten går ned med 3db. Denne er ment å brukes i OB sammenheng som f.eks Linkwitz sin Orion.
Men ut fra specs ser den jo på papiret mye dårliger ut.
Den ruller jo av tidligere en orginalen også. Er det noen fordel med denne 4 - lags svingspolen som ikke jeg ser og som ikke er tydelig i databladet?

Ser at dette er litt OT, men tenkte kanskje det kunne være litt relevant samtidig da det handler om å forstå design av basselementer.

Her er linker så dere slipper lete:
ny:
http://seas.no/index.php?option=com_content&view=article&id=305&Itemid=266
originalen:
http://seas.no/index.php?option=com_content&view=article&id=238&Itemid=223
 

Vidar Øierås

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.01.2003
Innlegg
3.202
Antall liker
340
Linkwitz har vel en forklaring på hvorfor han ville ha en annen type. Ser ut i fra databladet at den nye modellen har lavere VAS og lavere Qts, men vekten er snaue 70 gram høyere. Kan ikke helt umiddelbart se at dette er bedre egnet til OB framfor originalen. Høyere masse i talespolen gir muligens fordeler når elementet skal EQ'es med mer effekt for å spille bass i OB. Høyere svingspolemasse gir mindre temperatursvingninger og gir jo fordeler mtp dynamikk ved høy tilført effekt.

Vidar
 

FredrikC

Overivrig entusiast
Ble medlem
16.08.2009
Innlegg
905
Antall liker
371
Torget vurderinger
5
Som du nevner har jeg lest at Linkwitz snakker om akkuratt disse tingene, varmeutvikling i spolen og dynamiske ressurser når elementene presses til grensen, noe de i gjør i Orion.
Ser også ut ved nærmere ettersyn at de rulle av slakere i bassen i free-field enn standardversjonen.
 

FredrikC

Overivrig entusiast
Ble medlem
16.08.2009
Innlegg
905
Antall liker
371
Torget vurderinger
5
Syntes de JBL elementene ser meget bra ut jeg?

Lav le, høy BL, bra følsomhet og massiv power handling/slaglengde. Ser ut som man kan få masse bass ut av disse både i små lukkede kasser og moderate bassreflex.

Ser ut som 1 av disse i en lukket 45*45*45 kube overgår 2 stk Peerless XXLS i tilsvarende kasser.

Men det koster jo litt i forsterker da, for å utnytte egenskapene bør man vel ha en forsterker som leverer ærlige 800W pr element og gjerne mye mer i korte perioder.

Må si det fristet litt.
 
Topp Bunn