Side 1 av 2 12 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 34
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jan 2008
    Sted
    Hordaland
    Innlegg
    2,113
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvordan få maks lydutbytte av kompresjonsdrivere?

    I system hvor kompresjonsdrivere har mye høyere følsomhet enn øvrige element er det nødvendig å dempe signalet til driverne. For aktiv deling/drift behøves ikke passive filtre for å få nivåtilpasning. Men, jeg har sett at noen kobler en motstander i serie med driverne, andre L-pads, noen sågar trafoer, mens andre igjen kobler direkte til forsterkerne med effekt/gain tilpasning.

    Så hva er egentlig beste løsning, hvorfor og hva gjør det med lyden?
    Eller også, hvilke andre forbedringstiltak/tweaks er brukt når først en driver er valgt til hifi-formål?

    Håper å samle gode triks for hvordan man får best mulig lydkvalitet ut av sine allerede eksisterende drivere.

    NB! Råd om valg og kjøp av kompresjonsdrivere bør ikke diskuteres her, men i tråden http://www.hifisentralen.no/forum/in...c,61208.0.html

  2. #2
    Hifi Freak Cobra2's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2003
    Sted
    Stavanger
    Innlegg
    4,483
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1

    Hvordan få maks lydutbytte av kompresjonsdrivere?

    Best? Et effekt-trinn med mindre gain!

    Arne K
    Of all the things I've lost, I miss my mind the most.
    For sale:
    http://www.hifisentralen.no/forumet/...ser&userid=701

  3. #3
    Rubinmedlem Sluket's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2006
    Innlegg
    40,213
    Tagget i
    16 Innlegg

    Hvordan få maks lydutbytte av kompresjonsdrivere?

    Best? Hør på Arne.

  4. #4
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jan 2008
    Sted
    Hordaland
    Innlegg
    2,113
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvordan få maks lydutbytte av kompresjonsdrivere?

    Hører på både Arne og Sluket med flere jeg

    Men om man tager hva man haver
    - Ved å dempe vha. motstandsnett så vil normalt (teoretisk) S/N øke.
    - Og så er det de av oss da som kjører digitalt (kanskje til og med både på signal og forsterkersiden)... demping av diskanten gir da samtidig høyere oppløsning ift. de få bitene som er tilgjengelig i det digitale domenet.

    Hva gjør man så - kan vel ikke bare hiver hele driten på sjøen !?

  5. #5
    Hifi Freak Haavard's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Sted
    Lena
    Innlegg
    6,506
    Tagget i
    3 Innlegg

    Hvordan få maks lydutbytte av kompresjonsdrivere?

    Jeg har to monoblokker.
    Ingen aktiv deling.
    Kan en kompresjonsdriver senkes i følsomhet slik at den spiller på samme nivå som f.eks en Onken kasse?

    Håvard

    Esoteric x03se Sacd & Veridian Utopia dac
    Thor Audio into First watt b4
    Heart DoubleBeat 300b monoblokker
    Lectron JH50
    Great Plains Audio 414a, 288a, 802a
    Lakrissnorer fra HGA & hjemmestrikket sølv

    Hornalliansen

  6. #6
    Rubinmedlem Sluket's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2006
    Innlegg
    40,213
    Tagget i
    16 Innlegg

    Hvordan få maks lydutbytte av kompresjonsdrivere?

    Selvsagt - ingen problem. Enkleste er L-pad, beste er trafo a la den store Fostex 100

  7. #7
    Hifi Freak Haavard's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Sted
    Lena
    Innlegg
    6,506
    Tagget i
    3 Innlegg

    Hvordan få maks lydutbytte av kompresjonsdrivere?

    Sitat Sitat fra pengesluk
    Selvsagt - ingen problem. Enkleste er L-pad, beste er trafo a la den store Fostex 100
    Takk. Tror jeg ble litt glad

    Håvard

    Esoteric x03se Sacd & Veridian Utopia dac
    Thor Audio into First watt b4
    Heart DoubleBeat 300b monoblokker
    Lectron JH50
    Great Plains Audio 414a, 288a, 802a
    Lakrissnorer fra HGA & hjemmestrikket sølv

    Hornalliansen

  8. #8
    Rubinmedlem Sluket's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2006
    Innlegg
    40,213
    Tagget i
    16 Innlegg

    Hvordan få maks lydutbytte av kompresjonsdrivere?

    Så flott! Altfor ofte er det uff og nei og vanskelig i denne hobbyen. Og masse folk som gjør ting unødvendig vanskelig og komplisert...

  9. #9
    Hifi Freak Haavard's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Sted
    Lena
    Innlegg
    6,506
    Tagget i
    3 Innlegg

    Hvordan få maks lydutbytte av kompresjonsdrivere?

    Sitat Sitat fra pengesluk
    Så flott! Altfor ofte er det uff og nei og vanskelig i denne hobbyen. Og masse folk som gjør ting unødvendig vanskelig og komplisert...
    Jeg er jo litt på kompromissenens landevei.
    Men med ditt svar ser jeg iallefall muligheten til å ha et mindre horn, enn elefantrassene, i samspill med en 8" eller 10" Onken kasse. Autotech eller hva de heter har jo flere interessante horn

    Håvard

    Esoteric x03se Sacd & Veridian Utopia dac
    Thor Audio into First watt b4
    Heart DoubleBeat 300b monoblokker
    Lectron JH50
    Great Plains Audio 414a, 288a, 802a
    Lakrissnorer fra HGA & hjemmestrikket sølv

    Hornalliansen

  10. #10
    Hifi Freak Haavard's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Sted
    Lena
    Innlegg
    6,506
    Tagget i
    3 Innlegg

    Hvordan få maks lydutbytte av kompresjonsdrivere?

    Beklager litt off topic her

    Esoteric x03se Sacd & Veridian Utopia dac
    Thor Audio into First watt b4
    Heart DoubleBeat 300b monoblokker
    Lectron JH50
    Great Plains Audio 414a, 288a, 802a
    Lakrissnorer fra HGA & hjemmestrikket sølv

    Hornalliansen

  11. #11
    Hifi Freak H.R's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2008
    Sted
    Jessheim | Ullensaker
    Innlegg
    6,342
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvordan få maks lydutbytte av kompresjonsdrivere?

    Sitat Sitat fra Haavard
    Sitat Sitat fra pengesluk
    Så flott! Altfor ofte er det uff og nei og vanskelig i denne hobbyen. Og masse folk som gjør ting unødvendig vanskelig og komplisert...
    Jeg er jo litt på kompromissenens landevei.
    Men med ditt svar ser jeg iallefall muligheten til å ha et mindre horn, enn elefantrassene, i samspill med en 8" eller 10" Onken kasse. Autotech eller hva de heter har jo flere interessante horn

    Håvard
    skumle planer på gang?
    ALE OEM Member 001 | Medlem av hornalliansen | Anlegget
    "Arguing with idiots is like playing chess with a pigeon. No matter how good you are,
    the bird is going to shit on the board and strut around like it's won anyway."

  12. #12
    Rubinmedlem Sluket's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2006
    Innlegg
    40,213
    Tagget i
    16 Innlegg

    Hvordan få maks lydutbytte av kompresjonsdrivere?

    Sitat Sitat fra Haavard
    Beklager litt off topic her
    Dette er da ikke OT??

    Ved en REN tilfeldighet har jeg liggende Altec 12" 414 - nye - beregnet på Petite Onken som er en nedbantad versjon av de store, og ved en REN tilfeldighet et sett med DOA's i både 45 cm.og 60 cm. og begge er glimrende match til nevnte kabinett/driver.

  13. #13
    Hifi Freak Haavard's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Sted
    Lena
    Innlegg
    6,506
    Tagget i
    3 Innlegg

    Hvordan få maks lydutbytte av kompresjonsdrivere?

    Sitat Sitat fra pengesluk
    Sitat Sitat fra Haavard
    Beklager litt off topic her
    Dette er da ikke OT??

    Ved en REN tilfeldighet har jeg liggende Alteg 12" 414 - nye - beregnet på Petite Onken som er en nedbantad versjon av de store, og ved en REN tilfeldighet et sett med DOA's i både 45 cm.og 60 cm. og begge er glimrende match til nevnte kabinett/driver.
    Dette må vi snakke om.
    Hadde vel egentlig sett for meg en 10" elelr 8". Men det blir for spett.
    Hva er DOA's?

    Håvard

    Esoteric x03se Sacd & Veridian Utopia dac
    Thor Audio into First watt b4
    Heart DoubleBeat 300b monoblokker
    Lectron JH50
    Great Plains Audio 414a, 288a, 802a
    Lakrissnorer fra HGA & hjemmestrikket sølv

    Hornalliansen

  14. #14
    Rubinmedlem Sluket's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2006
    Innlegg
    40,213
    Tagget i
    16 Innlegg

    Hvordan få maks lydutbytte av kompresjonsdrivere?

    Dead On Arrival, eller forkortelse for "Donkey Ass" - som er nedskalert E.R. som igjen er ElefantRass. Også kjent som en god løsning for en kompresjonsdriver...

    Blåst liv i gammeltråden? Move over?

  15. #15
    Hifi Freak Haavard's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Sted
    Lena
    Innlegg
    6,506
    Tagget i
    3 Innlegg

    Hvordan få maks lydutbytte av kompresjonsdrivere?

    Sitat Sitat fra pengesluk
    Dead On Arrival, eller forkortelse for "Donkey Ass" - som er nedskalert E.R. som igjen er ElefantRass. Også kjent som en god løsning for en kompresjonsdriver...

    Blåst liv i gammeltråden? Move over?
    Like greit det.
    Men trådstarter fikk noen innspill her, kjenner jeg han rett er han nok litt fornøyd.

    Håvard

    Esoteric x03se Sacd & Veridian Utopia dac
    Thor Audio into First watt b4
    Heart DoubleBeat 300b monoblokker
    Lectron JH50
    Great Plains Audio 414a, 288a, 802a
    Lakrissnorer fra HGA & hjemmestrikket sølv

    Hornalliansen

  16. #16
    Rubinmedlem Sluket's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2006
    Innlegg
    40,213
    Tagget i
    16 Innlegg

    Hvordan få maks lydutbytte av kompresjonsdrivere?

    Det får vi håpe - forøvrig kan han jo bare pøse på med spørsmål! Som man roter i skogen blir man far..

  17. #17
    Hifi Freak VegardW's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2007
    Sted
    Kolsås
    Innlegg
    3,240
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    1

    Hvordan få maks lydutbytte av kompresjonsdrivere?

    Denne ?
    http://www.greatplainsaudio.com/downloads/3124.pdf

    eller denne ?

    http://www.greatplainsaudio.com/downloads/3127.pdf
    Den første har fs= 26 hz, men kanskje noe lav følsomhet ? (93db.....)
    Den siste har fs 50 hz og 96,7 db....

    En av de gamle derimot 414-8e ser ut til å ha begge deler

    http://alteclansingunofficial.nlenet...ele-Small.html

    Men er seff litt vrien å finne ,hvertfall til en fair pris

    Et spørsmål til : når en demper kompresjonsdriveren må det vel være et skjæringspunkt hvor vitsen med å bruke den blir borte ?
    Men hva er roughly greit ?
    ref følsomheten i bassene over.

    Vegard


    Exadevice/Buffalo dac3m eksternt lc psu/1794nosdac /Tribute autoformer/10 linjetrinn Tribute/801a se/ 13e1se/el 34pp/
    841/ux250 se/ eml30a/eml 50 se/ eml30a/gm70 se
    Studer a-810, Supravox 400 fieldcoil/Tad 4001/ 1505 klughorn

  18. #18
    Overivrig entusiast bia's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2007
    Innlegg
    961
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvordan få maks lydutbytte av kompresjonsdrivere?


    Etter mitt hode er aktiv deling den eneste måten å komme nogenlunde godt ut av det. Velge forsterkeri som matcher i forhold til gain og følsomhet. I tillegg trenger du noe som du kan finjustere med.

    Trafoene Sluket evner er sikkert kjempegode, men synes igrunnen at 1 db step kan høres mye ut. Det er ikke store nivåforskjellene som skal til før det er hørbart.

    Som du stiller spørsmål ved selv; hva skal du med 110 db følsomhet hvis du må bruke 15 db L-pad?

    Det var nå bare mine tanker omkring problemet. Selv er jeg nybegynner i dette gamet, så du skal ikke ta det for god fisk... 

    Får se om det er noen av "gamlekarene" som har noe formening om saken.

    mvh



  19. #19
    Hifi Freak Cobra2's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2003
    Sted
    Stavanger
    Innlegg
    4,483
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1

    Hvordan få maks lydutbytte av kompresjonsdrivere?

    dB/gain ! En enkel/grov måte å regne på...:
    Når "normale" (gjennomsnitts-) forsterkeren gir ~30dB koblet fx på 92dB/1m bass (ideelt/teoretisk:=>30+92=122)
    Og diskanten er oppgitt til 110dB/1m...trenger en bare 2dB forsterkning for å matche... ikke mer enn en solid pre/head-amp kunne gitt,
    om den kunne trekke ~8 ohm. (normalt bruker en bare vol-kontroll for å matche).
    M.a.o. klarer en seg med en "flue-vekt" forsterker til så lettdrevne drivere. Og da begynner fristelsen med 2A3/45/300B single-ended, eller selvbygg av "Zen" mosfet se...

    (-Det er ikke vanskeligere å justere enn "fader-kontrollen" på bil-stereoen, for front/rear-balanse...bare her brukt som "high/low")

    Fordelen med kompresjonsdriveren, er mindre enn halvparten forvrengning, kanskje ned mot 10% i forhold til normale diskant-domer.
    En L-pad(et par motstander) er fremdeles rimelig enkelt og "transparent", og godkjent for matching

    Arne K
    Of all the things I've lost, I miss my mind the most.
    For sale:
    http://www.hifisentralen.no/forumet/...ser&userid=701

  20. #20
    Rubinmedlem Sluket's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2006
    Innlegg
    40,213
    Tagget i
    16 Innlegg

    Hvordan få maks lydutbytte av kompresjonsdrivere?

    Helt riktig tenkt - og etter finjustering av ev. L-pads så kan disse erstattes av høykvalitets faste motstandsverdier dersom man er redd for forringelse av lyden via L-pads. Som forøvrig ikke ødelegger SÅ mye uansett... Elektronisk delefilter introduserer nødvendigvis noen flere aktive forsterkende elementer, og det er ikke "gratis" lydmessig sett det heller. Igjen, no free lunch.

    Du kan godt rive vegger med 3W rør på en effektiv høyttaler, men det kan også spille formidabelt med f.eks. 150W kl.A transistor. Igjen, mange myter som hindrer folk fra å prøve ting, desverre.

    Pointet er at så lenge du holder på med høytt. i + 100 dB klassen så er ALT enklere. Ovennevnte eksersis fungerer derimot IKKE når du har vanskelige laster og 88 dB følsomhet. Du kan ikke bremse deg ut av en oppoverbakke...

Side 1 av 2 12 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed