Jantzen JA8008 HES, alternative konstruksjoner

Hornlyd · 22.10.2011

Et flott lettdrevent element etter den gamle skolen.
Jeg skal ikke bygge noe av det selv (ikke det jeg vet nå), men har diskutert litt rundt dette med en forumkollega.
Tenkte å lage en tråd med noen ideer. Det er jo ikke så mange lettdrevne 8 tommere på markedet.

The JA8008 HES driver is a specialty product, designed for people who enjoy low-wattage, high-class valve amplification, but it can obviously be connected to any high-quality system, being valves or solid state. This extended-range 8 driver has numerous applications from high-efficiency 2-way TQWT designs to midrange driver in high-efficiency 3-way systems supplemented by suitable 12-15 inch bass drivers.

Speccer:

http://jantzen-audio.com/download/ja8008-tw034-kit/PD_JA8008_Aug10_v3.pdf

BerntJ · 22.10.2011

LTS fikk laget noen H1074-06 Ohm elementer fra Seas rundt år 2000 som var lettdrevne 8 tommere. De heter CX21 LTS. VH. Bernt

http://www.lts.a.se/

Tytte71 · 23.10.2011

Jeg sitter i disse dager og koser meg med et testoppsett med JA8008 og Seas Exotic T35.
Troels sitt element leverer solid kvalitet i mellomtone/øvre bass. Litt rot er det i lydbildet hos meg nå, men det skyldes nok mest T35 sin elendige spredningskontoll og det livlige rommet mitt. Må nevnes at T35 et særdeles potent element, ingen hype (måledata er helt i verdensklasse) og verdt pengene, men fortjener en waveguide slit at man får utnyttet den store domens evne til å spille ned mot 1-1,5kHz. Kjører jeg på med litt heftig dynamisk musikk og stemmer, så er det ikke tvil om at JA8008 trives. Dette er også inntrykket jeg har etter å ha hørt noen ganger på Gravesens DTQWT.
Jeg har selv under planlegging en konstruksjon som i utgangspunktet skulle bruke en stor Waveguide med deling mot en 12" ved 850Hz. 12" skulle monteres naken eller i smal baffel med demping av bakstrålt lyd (dempe lyd over delefrekvensen til 12"-eren). Jeg bestilte AE TD12M til formålet (måledata finner du her http://sites.google.com/site/drivervault/driver-measurements/tang-band-75-1558se/ae-speakers-td12m). I bildet under ser du designet i prosjektet mitt (uten mellomtone bak gitteret) - bredde 450mm :

Asbjørn · 23.10.2011

Jeg vurderte å bruke en sånn sammen med en Beyma TPL150, og kanskje dele et sted ved 1500 Hz eller deromkring, men endte opp med en 6,5" PHL 1130 og en 10" PHL 4530 for bedre spredningskontroll. JA8008 og TPL150 ser fortsatt ut som en interessant kombinasjon, synes jeg, gjerne sammen med en 15" bass eller to.

bambadoo · 23.10.2011

Var det ikke en Svenske mon tro som bruker 2* JA8008 sammen med TPL150 - D'appolito med et par 15" også? Mener å ha lest om det en eller annen plass. Hmm - mulig en drøm?

Er det bare meg som synes membran/gummi rundt minner veldig mye om de relativt nye fulltonene til Seas fa22 ett eller annet?
Disse har riktignok noe mindre magnet.
EDIT: Var ikke Beyma men Aurum

http://www.troelsgravesen.dk/JA8008_response.htm

Tytte71 · 23.10.2011

Asbjørn skrev:
Jeg vurderte å bruke en sånn sammen med en Beyma TPL150, og kanskje dele et sted ved 1500 Hz eller deromkring, men endte opp med en 6,5" PHL 1130 og en 10" PHL 4530 for bedre spredningskontroll. JA8008 og TPL150 ser fortsatt ut som en interessant kombinasjon, synes jeg, gjerne sammen med en 15" bass eller to.

Hvilke/hvem sine målinger med JA8008/PHL1130 fikk deg til å konkludere med å bruke PHL i ditt oppsett?... har du mulighet til å legge de ut?

Asbjørn · 23.10.2011

Tytte71 skrev:
Hvilke/hvem sine målinger med JA8008/PHL1130 fikk deg til å konkludere med å bruke PHL i ditt oppsett?... har du mulighet til å legge de ut?

Det var mest mine egne overslagsberegninger av spredningskarakteristikken til en 8" vs en 6,5" vs hvilken delefrekvens en TPL150 bør ha for å trives. Med en 6,5" kan jeg dele ved 1800 - 1900 Hz og få en sømløs overgang i respons off axis. Vel og merke i teorien - praksis vil vise seg etterhvert.

Med en 8" mellomtone vil spredningen snevre inn litt tidligere, så enten må det deles litt lavere, eller så kan man jo vurdere en TPL150H med waveguide i stedet for å holde spredningen konstant oppover. Med en 3-veis konstruksjon kan det være riktig gode løsninger, men jeg tok meg råd til en 4-veis, og da kunne jeg dra det litt lenger.

Detaljene ligger et sted i høyttalertråden det er linket til i signaturfeltet.

Tytte71 · 23.10.2011

Asbjørn skrev:
Tytte71 skrev:

Hvilke/hvem sine målinger med JA8008/PHL1130 fikk deg til å konkludere med å bruke PHL i ditt oppsett?... har du mulighet til å legge de ut?

Klikk for å utvide...

Det var mest mine egne overslagsberegninger av spredningskarakteristikken til en 8" vs en 6,5" vs hvilken delefrekvens en TPL150 bør ha for å trives. Med en 6,5" kan jeg dele ved 1800 - 1900 Hz og få en sømløs overgang i respons off axis. Vel og merke i teorien - praksis vil vise seg etterhvert.

Med en 8" mellomtone vil spredningen snevre inn litt tidligere, så enten må det deles litt lavere, eller så kan man jo vurdere en TPL150H med waveguide i stedet for å holde spredningen konstant oppover. Med en 3-veis konstruksjon kan det være en riktig gode løsninger, men jeg tok meg råd til en 4-veis, og da kunne jeg dra det litt lenger.

Detaljene ligger et sted i høyttalertråden det er linket til i signaturfeltet.

Skjønner... og ja helt klart, jo flere element, dess mer kan man leke seg ift. å ivareta spredningkontroll.
Å generalisere spredningskontroll for en gitt størrelse element kan imidlertid lett bli et blindspor. Noen 6,5" har god kontroll, også nedover, mens andre kan rote det fullstendig til (avhengig av både form og membranmateriale). Hvis du feks. ser på den linken til diyaudio som jeg la ut i svaret over, så vil du på siden se en sammenligning mot B&C sin 6,5 tommer.
Som du implesitt sier, så ville også jeg primært gått for JA8008 i et oppsett med lavere deling mot diskant.
Målingene fra mige0 var for å så et frø ift. å tenke JA8008 i en type åpen baffel/cardioid løsning. Her briljerer J8008 og det kunne blitt et veldig fint oppsett med feks. Beyma TPL-150H eller en annen form for waveguide løsning. Hva med feks. dipol Beyma waveguiden til horns.pl - for de som henger til dipoler. Mulighetene er uendelige

Jeg skal bestille meg et par waveguider for tilpasning til T35. Blir det tid og anledning så skal jeg legge ut målinger...

Tytte71 · 23.10.2011

bambadoo skrev:
Var det ikke en Svenske mon tro som bruker 2* JA8008 sammen med TPL150 - D'appolito med et par 15" også? Mener å ha lest om det en eller annen plass. Hmm - mulig en drøm?

Er det bare meg som synes membran/gummi rundt minner veldig mye om de relativt nye fulltonene til Seas fa22 ett eller annet?
Disse har riktignok noe mindre magnet.
EDIT: Var ikke Beyma men Aurum

http://www.troelsgravesen.dk/JA8008_response.htm

Mailet litt med Troels angående han som presenterte den bånddiskanten. Det skal sies at Troels kan virke mer eller mindre allergisk mot bånd. Uansett, han mente at bånddiskant løsningen kunne fungere pga. MTM konfigurasjonen. Jeg er ikke udelt enig med ham i dette. MTM innfører også ulemper. Jeg mener at man med en WG loaded bånddiskant (ala Beyma, RAAL) fullt ut skal kunne få til et godt oppsett med JA8008. Alternativt bruke to for baffelstepptapet.
Jeg sitter med både en FA22 og JA8008 for hånden. Det som kobler de to til samme produsent er i hovedsak kurven. Riktignok bruker begge et neopren kantoppheng, men FAen

er pinglete i forhold. JA8008 er laget for å bevege seg. Og ja, FA22 har mye mindre motor.

Asbjørn · 23.10.2011

Beyma TPL150 er ikke en bånddiskant, men en Heil-type "pleated diaphragm transducer", også kjent som "air motion transformer". Ganske stor forskjell i virkemåte. TPL150 (og tilsvarende fra Mundorf) flytter mye luft i forhold til størrelsen.

http://en.wikipedia.org/wiki/Air_Motion_Transformer

Tytte71 · 23.10.2011

Asbjørn skrev:
Beyma TPL150 er ikke en bånddiskant, men en Heil-type "pleated diaphragm transducer", også kjent som "air motion transformer". Ganske stor forskjell i virkemåte. TPL150 (og tilsvarende fra Mundorf) flytter mye luft i forhold til størrelsen.

http://en.wikipedia.org/wiki/Air_Motion_Transformer

Vet da selvfølgelig det Asbjørn, det er vesentlig forskjell også... men jeg tillot meg å nevne AMT i båndbegrepet. Unnskyld

Edit: AMT og tradisjonelle bånddiskanter (med veldig forsiktig unntak av RAAL) deler felles "ulempe" med relativt stor forskjellig spredning i horisontal og vertikalplanet.

Asbjørn · 23.10.2011

Ja, den vertikale spredningen på TPL150 nærmest kollapser over 3000 Hz. Jeg setter inn en bakoverfyrende diskant, stilt skrått oppover, for å prøve å jevne ut det i rommet. Der er jeg langtfra sikker på hvordan det blir, men noe må man jo prøve.

Haavard · 23.10.2011

Jeg har brukt Jantzen JA 8008 i samme kasse som Impulse H2. En litt annen avstemming enn Troels sin TQWP, og litt mindre volum. Allikevle ikke hårreisende forskjeller. Hittil er jeg ikke helt imponert over det jeg hører. Alle målingene til Troels slutter ved 400hz. Etter det jeg har skjønt, og jeg kan pent lite om målinger, så kan en måle ned til 200hz uten at rombidraget skulle innvirke alt for mye. Det kan hende jeg har forstått feil. Uansett så får jeg ikke disse til å spille særlig med bass, og fikk i tilegg baffelstep problemer. Stigning fra 200hz og til 400hz. Deretter rimelig paddeflatt. Derfor skjønner jeg ikke helt at TQWP kan spille særlig nedover, men to elementer bak så er saken en annen.

Jeg kan skrive under på at mellomtonen i Jantzen er veldig bra. Bare så synd jeg ikke får de til å spille slik jeg vil i en toveiskonstruksjon.

En annen ting ved dette Jantzen elementet er at jeg ikke finner fullstendeige TS parametere. Litt bgrenset det som står på siden deres.

Håvard

Tytte71 · 23.10.2011

Haavard skrev:
Jeg har brukt Jantzen JA 8008 i samme kasse som Impulse H2. En litt annen avstemming enn Troels sin TQWP, og litt mindre volum. Allikevle ikke hårreisende forskjeller. Hittil er jeg ikke helt imponert over det jeg hører. Alle målingene til Troels slutter ved 400hz. Etter det jeg har skjønt, og jeg kan pent lite om målinger, så kan en måle ned til 200hz uten at rombidraget skulle innvirke alt for mye. Det kan hende jeg har forstått feil. Uansett så får jeg ikke disse til å spille særlig med bass, og fikk i tilegg baffelstep problemer. Stigning fra 200hz og til 400hz. Deretter rimelig paddeflatt. Derfor skjønner jeg ikke helt at TQWP kan spille særlig nedover, men to elementer bak så er saken en annen.

Jeg kan skrive under på at mellomtonen i Jantzen er veldig bra. Bare så synd jeg ikke får de til å spille slik jeg vil i en toveiskonstruksjon.

En annen ting ved dette Jantzen elementet er at jeg ikke finner fullstendeige TS parametere. Litt bgrenset det som står på siden deres.

Håvard

Dyp bass er ikke disse guttenes livrett. Høy fs og lav Qts vil i en tradisjonell BR løsning ikke klare noe særlig under 40/50Hz (denne type høyt avstemt BR henger jeg personlig ikke til). En annen ting er den relativt lave xmax dette elementet har (3mm). Et velavstemt horn burde kunne gi litt mer skyv nedentil, men særlig dypt vil det nok aldri bli - Mulig det har vært en liten mismatch mot H6, nok til å kverke det lille potensialet som er der?
Elementet er uansett definitivt beste egnet i et treveis/flerveis oppsett og aller helst over 150-200Hz.

Hornlyd · 24.10.2011

Hva med åpen baffel hvor de deles på 200 og 3000?

Haavard · 24.10.2011

Tytte71 skrev:
Haavard skrev:

Jeg har brukt Jantzen JA 8008 i samme kasse som Impulse H2. En litt annen avstemming enn Troels sin TQWP, og litt mindre volum. Allikevle ikke hårreisende forskjeller. Hittil er jeg ikke helt imponert over det jeg hører. Alle målingene til Troels slutter ved 400hz. Etter det jeg har skjønt, og jeg kan pent lite om målinger, så kan en måle ned til 200hz uten at rombidraget skulle innvirke alt for mye. Det kan hende jeg har forstått feil. Uansett så får jeg ikke disse til å spille særlig med bass, og fikk i tilegg baffelstep problemer. Stigning fra 200hz og til 400hz. Deretter rimelig paddeflatt. Derfor skjønner jeg ikke helt at TQWP kan spille særlig nedover, men to elementer bak så er saken en annen.

Jeg kan skrive under på at mellomtonen i Jantzen er veldig bra. Bare så synd jeg ikke får de til å spille slik jeg vil i en toveiskonstruksjon.

En annen ting ved dette Jantzen elementet er at jeg ikke finner fullstendeige TS parametere. Litt bgrenset det som står på siden deres.

Håvard

Klikk for å utvide...

Dyp bass er ikke disse guttenes livrett. Høy fs og lav Qts vil i en tradisjonell BR løsning ikke klare noe særlig under 40/50Hz (denne type høyt avstemt BR henger jeg personlig ikke til). En annen ting er den relativt lave xmax dette elementet har (3mm). Et velavstemt horn burde kunne gi litt mer skyv nedentil, men særlig dypt vil det nok aldri bli - Mulig det har vært en liten mismatch mot H6, nok til å kverke det lille potensialet som er der?
Elementet er uansett definitivt beste egnet i et treveis/flerveis oppsett og aller helst over 150-200Hz.

Jeg er vel i ferd med å konkludere med det samme. Nå er det ikke H6 kassen som er brukt men H2. Vesentlig større innvendig den. Så jeg antar at jeg vil ta et skritt ned og bygge meg en H6 mkII eller en replikon inspirert BLH/horn. Men jeg vil defnintivt komme til å savne mellomtonene fra dette elementet. Men noen få tweak skal gjøres før jeg avskriver Impulse BLH (se egen tråd).

En annen tanke som har slått meg er å bruke det som mellomtone sammenmed et hornladet bassystem, gjerne en 8". Da kan vel sannsynligvis Jantzen sitte i en open baffle på toppen av kassen, og bass og diskant i en hornkasse. Men dette er bare tanker

Håvard

Hornlyd · 24.10.2011

Må du absolutt ha horn? Et par Eminence 15A koster kr 1200. Du er jo snekkerkyndig?

Haavard · 24.10.2011

HEL skrev:
Må du absolutt ha horn?

Ja!!!!!!!!!!!!!!! ;D
Og jeg har ikke plass til en 12 eller 15 i OB.
En 8" i horn kan spille potent nedover og tar kanksje litt mindre plass, iallefall i bredden.

Håvard

Asbjørn · 24.10.2011

Å bruke basshorn for å spare plass var et nytt argument for meg.

Nikko03 · 24.10.2011

Det har ikke vært enkelt å ha med å gjøre nedover i frekvens dette elementet nei.
Men det har en flott mellomtone veldig detaljert.
I rette konstruksjonen med endel hjelp i bunn har det potensiale til å virkelig spille flott.
Kanskje det dukker opp flere spennende konstruksjons forslag her i tråden

Hornlyd · 24.10.2011

Haavard skrev:
HEL skrev:

Må du absolutt ha horn?

Klikk for å utvide...

Ja!!!!!!!!!!!!!!! ;D
Og jeg har ikke plass til en 12 eller 15 i OB.
En 8" i horn kan spille potent nedover og tar kanksje litt mindre plass, iallefall i bredden.

Håvard

Skjønner poenget. Men hvis plass er poenget (og ikke hornfanatisme) så har jeg løsningen her. Tipper denne løsningen leverer 30hz i vanlige rom:

http://profesional.beyma.com/ingles/pdf/21SW1600Nd.pdf

Haavard · 24.10.2011

Asbjørn skrev:
Å bruke basshorn for å spare plass var et nytt argument for meg.

;D
Skjønner hva du mener. Men BVR er ikke allverden stor, men er det er horn?

Håvard

Haavard · 24.10.2011

Så lenge jeg skal ha anlegget der jeg skal ha det er open baffel ikke akutelt.
Det blir for lite rom rundt dem, disse Gradient liker vel seg ikke oppi et hjørne.
Medlem av hornalliansen forplikter vetttu ;D
Men fra spøk til alvor, jeg er blitt så glad i H6 høyttaleren at jeg ønsker meg noe i samme gate, men med 8"

Håvard

Tytte71 · 24.10.2011

HEL skrev:
Hva med åpen baffel hvor de deles på 200 og 3000?

Mulig det funker med delefrekvens opp i 3kHz, men det krever i så fall bratt deling. Elementet har en litt ugrei resonans rundt 4kHz (gir kraftig utfall på CSD) som det må tas høyde for. En annen sak er spredningsmønsteret som også må tenkes nøye gjennom så høyt i frekvens som 3kHz.
mige0 sine målinger viser absolutt at dette elementet kan gjøre en kjempefin jobb i åpen baffel, for de som henger til dipol karateristikk da

Hornlyd · 24.10.2011

Har stor forståelse for det Haavard. Det er noe eget med horn og H6 er en fantastisk høyttaler.

Tytte71 · 25.10.2011

En liten designvri på Toels sin DTQWT kunne kanskje vært interessant.
Hvis man f.eks benyttet Audax diskanten til DTQWT, Seas T35, Scan Speak eller en kompresjonsdriver i en litt større waveguide med linjært spredningsmønster ned til 1000-1500 Hz, og deretter latt JA8008 overta i en cardioid/u-baffel. Denne kunne da spilt relativt langt ned (uten å ha regnet på det, men anslagsvis 300Hz) uten særlig energitap, dvs man kunne med to stk lett fått til en deling rundt 150z og det med spredningskontroll hele veien. Deretter kunne man latt basshornet til DTQWT overta, eller U/H-pol/OB for den del. Bare luftige tanker...

Haavard · 25.10.2011

I forhold til mine egne BLH kasser så tenker jeg faktisk en ekstra frontmontert/bakmontert 8" bass som bare tar seg av de nederste frekvensene og som kompenserer for baffelstep. Da kan jeg kjøre Jantzen så langt ned den orker og bruke et enkelt filter i deleingen med diskant. Dette blir ingen ekte toveis sak, men det får gå ;D (Har alltid hatt en hang til enkle filtre og toveiskonstruksjoner). Vi snakker vel om en 2.5 veis sak.

Håvard

PS! Tips tilpassende 8" tas imot. Helst papir

Tytte71 · 25.10.2011

Haavard skrev:
I forhold til mine egne BLH kasser så tenker jeg faktisk en ekstra frontmontert/bakmontert 8" bass som bare tar seg av de nederste frekvensene og som kompenserer for baffelstep. Da kan jeg kjøre Jantzen så langt ned den orker og bruke et enkelt filter i deleingen med diskant. Dette blir ingen ekte toveis sak, men det får gå ;D (Har alltid hatt en hang til enkle filtre og toveiskonstruksjoner). Vi snakker vel om en 2.5 veis sak.

Håvard

PS! Tips tilpassende 8" tas imot. Helst papir

Jeg hadde nok valgt å frontmontere begge elementene. I en kasse med bredde feks. 30cm så vil -3dB punket for baffelsteppet ligge i et område rundt 400Hz. Med begge i front så får du tynt det maksimale ut av elementenes/baffelens egenspredning nedover i frekvens. Du får da et mer glidende steg i effektresponsen. I motsatt fall vil du fra de høye frekvenser og nedover få overganger mellom cardioid - bipolart - omnipolart spredningsmønster.

Haavard · 25.10.2011

Tytte71 skrev:
Haavard skrev:

I forhold til mine egne BLH kasser så tenker jeg faktisk en ekstra frontmontert/bakmontert 8" bass som bare tar seg av de nederste frekvensene og som kompenserer for baffelstep. Da kan jeg kjøre Jantzen så langt ned den orker og bruke et enkelt filter i deleingen med diskant. Dette blir ingen ekte toveis sak, men det får gå ;D (Har alltid hatt en hang til enkle filtre og toveiskonstruksjoner). Vi snakker vel om en 2.5 veis sak.

Håvard

PS! Tips tilpassende 8" tas imot. Helst papir

Klikk for å utvide...

Jeg hadde nok valgt å frontmontere begge elementene. I en kasse med bredde feks. 30cm så vil -3dB punket for baffelsteppet ligge i et område rundt 400Hz. Med begge i front så får du tynt det maksimale ut av elementenes/baffelens egenspredning nedover i frekvens. Du får da et mer glidende steg i effektresponsen. I motsatt fall vil du fra de høye frekvenser og nedover få overganger mellom cardioid - bipolart - omnipolart spredningsmønster.

Det siste du skrev er gresk for meg. ;D
Men tips tas imot med takk.
Skulle likt å vite hvordan Impulse H2 kan ha et enkelt filter i bassen og høy følsomhet. Med andre ord hva er hemligheten bak filter og element.

Håvard

Tytte71 · 26.10.2011

Håvard... det er nå man skulle ha kunnet teleportere skisser og ord

En kassehøyttaler har ideelt sett et spredningsmønster som ivaretar samme linjære frekvensrespons uansett hvilken vinkel man måler eller lytter fra, men hvor lydnivået avtar med økt vinkel. Ønsket om slik spredningskontroll skyldes at den lyden som når øret i realiteten er en sum av direktelyd og refleksjoner (fra vegger, tak, gulv, møbler, etc.). Tenk deg om høyttaleren måler paddeflatt on-axis, mens off-axis ser det ut som en berg og dalbane... hvordan tenker du deg at øret oppfatter dette i et tilfeldig rom? Effektresponsen er en beskrivelse for samlede lydeffekt som inkluderer direktelyd og etterklang/refleksjoner. I studier har man funnet at øret er veldig følsomt for ulinjær effektrespons og at den nest etter linjær on-axis frekvensresponsen er den mest betydningsfulle enkeltparametert for oppfattelsen av god lyd.
Det var en kortutgave men håper det var litt avklarende.

Haavard · 26.10.2011

Tytte71 skrev:
Håvard... det er nå man skulle ha kunnet teleportere skisser og ord
En kassehøyttaler har ideelt sett et spredningsmønster som ivaretar samme linjære frekvensrespons uansett hvilken vinkel man måler eller lytter fra, men hvor lydnivået avtar med økt vinkel. Ønsket om slik spredningskontroll skyldes at den lyden som når øret i realiteten er en sum av direktelyd og refleksjoner (fra vegger, tak, gulv, møbler, etc.). Tenk deg om høyttaleren måler paddeflatt on-axis, mens off-axis ser det ut som en berg og dalbane... hvordan tenker du deg at øret oppfatter dette i et tilfeldig rom? Effektresponsen er en beskrivelse for samlede lydeffekt som inkluderer direktelyd og etterklang/refleksjoner. I studier har man funnet at øret er veldig følsomt for ulinjær effektrespons og at den nest etter linjær on-axis frekvensresponsen er den mest betydningsfulle enkeltparametert for oppfattelsen av god lyd.
Det var en kortutgave men håper det var litt avklarende.

Akkurat nå kl 0700 var dette litt vanskelig tekst. ;D
Men skal se nærmere på det. Tror nok jeg kan forstå.
En gang håper jeg at jeg kan få tid til å sette meg inn i materien.

Håvard

Tytte71 · 03.11.2011

Det blir noen tester fremover med diverse waveguider/diskantkombinasjoner og JA8008 i U-baffel (muligens tradisjonell flat åpen baffel også ).
Har diskuterte saken med Haavard og målsettingen blir å få til en konstruksjon som er konevennlig (smalest mulig), har kontrollert spredningsmønster i størst mulig del av båndbredden, med tyngde i bassen (mer giv enn H6) og med høy nok følsomhet til at 300B rør kan trives. Det er spesielt utfordrende i bassen, men i mellomtone og diskant er det grei skuring å få til godt over 90dB/1W og grei last (målsettingen er å ikke redusere output fra JA8008, noe som skulle gi rundt 94dB/1W).
Planlegger testoppsettet rundt 3-veis hvor JA8008 kan brukes ned mot 200Hz (ikke over 300). Deling oppover legges i området 1-1,5kHz. I diskantområdet vil jeg teste både 1" kompresjonsdrivere og Seas T35 (alle i waveguides).

For å ivareta kontrollert spredning også ned under 200Hz så er tanken å teste enten Ripol, U-pol eller H-pol løsning. Om noen har erfaringer med Ripol-løsninger så ville det vært veldig fint med innspill, bilder og målinger.
Kanskje litt ambisiøst å ikke tenke egen forsterker til bassen, men det er verdt et forsøk. Feiler åpen baffelløsning for bassen, så er hornladning (8-10") alternativet. Time will show

Hornlyd · 03.11.2011

De ambisjonene du skissere er nettopp en drømmehøyttaler, ikke drømme som i urealistisk men som i sånn vil vi ha det. Kjør på

Haavard · 03.11.2011

Hadde en fin samtale om Jantzen her en kveld ja.
Men jeg sitter litt på gjerdet og vet ikke om jeg greier å realisere dette. Men det er spennede, menget spennende. Synes tankene er interessante og jeg tror de kan fungere veldig godt. Dette Jantzen elementet har iallefall noen egenskaper som er veldig interessante. De fleste som har hørt min BLH rapporterer om mellomtone egenskaper som helt klart er bedre enn H6. Vi snakker iallefall om en mer kroppslig opplevelse.
Elementene mine vil ligge ute for salg til jeg har bestemt meg. Time will show. Vanskelig dette.

Håvard

Tytte71 · 03.11.2011

Haavard skrev:
Hadde en fin samtale om Jantzen her en kveld ja.
Men jeg sitter litt på gjerdet og vet ikke om jeg greier å realisere dette. Men det er spennede, menget spennende. Synes tankene er interessante og jeg tror de kan fungere veldig godt. Dette Jantzen elementet har iallefall noen egenskaper som er veldig interessante. De fleste som har hørt min BLH rapporterer om mellomtone egenskaper som helt klart er bedre enn H6. Vi snakker iallefall om en mer kroppslig opplevelse.
Elementene mine vil ligge ute for salg til jeg har bestemt meg. Time will show. Vanskelig dette.

Håvard

Opp med motet Håvard, her er involveringsgraden akkurat så stor som man ønsker den selv

Haavard · 03.11.2011

Tytte71 skrev:
Haavard skrev:

Hadde en fin samtale om Jantzen her en kveld ja.
Men jeg sitter litt på gjerdet og vet ikke om jeg greier å realisere dette. Men det er spennede, menget spennende. Synes tankene er interessante og jeg tror de kan fungere veldig godt. Dette Jantzen elementet har iallefall noen egenskaper som er veldig interessante. De fleste som har hørt min BLH rapporterer om mellomtone egenskaper som helt klart er bedre enn H6. Vi snakker iallefall om en mer kroppslig opplevelse.
Elementene mine vil ligge ute for salg til jeg har bestemt meg. Time will show. Vanskelig dette.

Håvard

Klikk for å utvide...

Opp med motet Håvard, her er involveringsgraden akkurat så stor som man ønsker den selv

Du hadde nok hatt mer å hente hos HEL ;D ;D
Men de ligger trygt ennå disse elementene
Vi får se
Håvard

Tytte71 · 04.11.2011

Haavard skrev:
Tytte71 skrev:

Haavard skrev:

Hadde en fin samtale om Jantzen her en kveld ja.
Men jeg sitter litt på gjerdet og vet ikke om jeg greier å realisere dette. Men det er spennede, menget spennende. Synes tankene er interessante og jeg tror de kan fungere veldig godt. Dette Jantzen elementet har iallefall noen egenskaper som er veldig interessante. De fleste som har hørt min BLH rapporterer om mellomtone egenskaper som helt klart er bedre enn H6. Vi snakker iallefall om en mer kroppslig opplevelse.
Elementene mine vil ligge ute for salg til jeg har bestemt meg. Time will show. Vanskelig dette.

Håvard

Klikk for å utvide...

Opp med motet Håvard, her er involveringsgraden akkurat så stor som man ønsker den selv

Klikk for å utvide...

Du hadde nok hatt mer å hente hos HEL ;D ;D
Men de ligger trygt ennå disse elementene
Vi får se
Håvard

Håper med tiden at noen kaster seg på

Et annet interessant alternativ for bassløsning kan være Leo Kirchner sin dipole-cardioid løsning som gir kardiodekarakteristikk i deler av (øvre) arbeidsområdet og dipol karakteristikk i subområdet (http://translate.google.no/translate?hl=no&sl=de&tl=en&u=http%3A%2F%2Fwww.hifi-und-lebensart.de%2Fforum%2Fshowthread.php%3Ft%3D3329)

Får lodde litt stemningen... hvor viktig er det å ikke bruke egen forsterker til bassene?

Haavard · 04.11.2011

det er vel 300b som gjelder.
er vel ikke så klar for å dra inn mer forsterkeri i huset, men har hørt 300b fore chip amper med vellykket resultat

håvard

Tytte71 · 11.11.2011

Rigget til med en Radian 745PB i en QSC PL-000446GP waveguide. Ingen vitenskapelig oppsett, men deler ved 1200Hz.
Må bare si at dette lover godt for Jantzen elementet. Den spiller bare nydelig fra dette området og nedover. Det er så lettflytende og med slik mikro/makro dynamikk at jeg nesten ikke savner basser

Kompresjonsdriveren gjør heller ikke skam på mellomtonen. Veldig moro og mer testing i helgen garantert ;D

Jantzen JA8008 HES, alternative konstruksjoner

Musikkglad

Vedlegg

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Vedlegg

Rubinmedlem

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Rubinmedlem

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Rubinmedlem

Hi-Fi freak

Rubinmedlem

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Musikkglad

Hi-Fi freak

Musikkglad

Hi-Fi freak

Rubinmedlem

Hi-Fi freak

Musikkglad

Vedlegg

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Musikkglad

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Musikkglad

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak