Resultater 1 til 12 av 12
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi Freak Leikis Lyd's Avatar
    Ble medlem
    May 2006
    Sted
    Kyrksæterøra
    Innlegg
    5,100
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1

    Bias justering med ampere tang.

    Haisann.
    Driver å skal justere bias på mine Holton NXV-800 kort.
    I manualen står det slik.

    The next thing you need to do is connect your multimeter in milliamp current mode and wire the meter in series with the positive supply rail to the nxv800. Now power up the amplifier and slowly adjust VR1 clockwise for a reading of approximately 240ma. This equals 40ma per device, you could adjust the bias to as high as 80ma per device, this would mean you need to adjust for a bias level of 480ma. Bear in mind that at this level ripple voltage will start to get quite high.

    Men man kan vel bruke en ampere tang i stedet for å koble inn i serie ?
    Eventuelt hvordan, på minus eller pluss, har det noe å si om det er før eller etter kondis bank.

    Grunn til at jeg lurer er fordi jeg har prøvd litt og er usikker.
    Det er trangt og ledninger er loddet til NXV-800 kortet.

    Fyr løs de som kan sånt
    Høyttalere : DIY Infinity Emim Tower.
    Bass 12x10" Infinity dipoltårn.
    Pre : Thule PR 150B
    Effekt : 2 x Hitachi HMA 7500 mkII
    Effekt bass Anaview ALC-1000
    DBX PA: filter til bass.
    Kabler : Monster M-1, MIT-750.

  2. #2
    Overivrig entusiast BerntJ's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Innlegg
    1,143
    Tagget i
    0 Innlegg

    Bias justering med ampere tang.

    Litt spesielt å måle direkte på hvilestrømmen, men jeg plukket vel ut en sikring og satte Ampere-metret inn der på min gamle Power Mosfet forsterker.
    Når det gjelder å bruke en Ampere tang er jeg meget usikker. Aldri brukt sånt.
    Måler ikke disse på 230 Volt siden? Kan de måle DC? I så fall er det vel bare å måle på + etter kondensatorbanken mot forsterkeren. Men om tangen er kalibrert ut fra 230 Volt...
    Skeptisk.
    En annen måte er vel kanskje å regne ut hvor mye strøm forsterkeren trekker fra lysnettet ved riktig hvilestrøm og måle med tangen på powerkabelen..
    Kondensatorbanken lader seg opp etter påslag, men etter det er strømmen konstant hvilestrøm ut fra det jeg ser. Om du bruker en trafo vil den også trekke stor startstrøm.
    VH. Bernt

  3. #3
    Hifi Freak Leikis Lyd's Avatar
    Ble medlem
    May 2006
    Sted
    Kyrksæterøra
    Innlegg
    5,100
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1

    Bias justering med ampere tang.

    Tangen har valgbar AC eller DC måling.

    Tangen heter Kaise SK-7660 http://www.kaise.com/7660-7661E.htm

    Jeg får ulike målinger om jeg måler på - og +
    Sekundær AC er 40 volt, og jeg ønsker ca 320mA bias.
    Kanskje det finnes tenger som er mere egnet for så små strømtrekk ?
    Tangen har jeg bare lånt for å finne ut om dette er en løsning som funker.
    Hva blir ca hvilestrømmen fra AC siden da ?


    Sitat Sitat fra BerntJ
    Litt spesielt å måle direkte på hvilestrømmen, men jeg plukket vel ut en sikring og satte Ampere-metret inn der på min gamle Power Mosfet forsterker.
    Når det gjelder å bruke en Ampere tang er jeg meget usikker. Aldri brukt sånt.
    Måler ikke disse på 230 Volt siden? Kan de måle DC? I så fall er det vel bare å måle på + etter kondensatorbanken mot forsterkeren. Men om tangen er kalibrert ut fra 230 Volt...
    Skeptisk.
    En annen måte er vel kanskje å regne ut hvor mye strøm forsterkeren trekker fra lysnettet ved riktig hvilestrøm og måle med tangen på powerkabelen..
    Kondensatorbanken lader seg opp etter påslag, men etter det er strømmen konstant hvilestrøm ut fra det jeg ser. Om du bruker en trafo vil den også trekke stor startstrøm.
    VH. Bernt
    Høyttalere : DIY Infinity Emim Tower.
    Bass 12x10" Infinity dipoltårn.
    Pre : Thule PR 150B
    Effekt : 2 x Hitachi HMA 7500 mkII
    Effekt bass Anaview ALC-1000
    DBX PA: filter til bass.
    Kabler : Monster M-1, MIT-750.

  4. #4
    Hifi Freak Cobra2's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2003
    Sted
    Stavanger
    Innlegg
    4,483
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1

    Bias justering med ampere tang.

    Alternativt kan du løsne + tilførsel, og lodde en 10 ohms effektmotstand på +leveringa midlertidig, som du kan måle over. U=RxI -> 10 x 0,240 = 2,4V DC (eller 320mA x 10 = 3,20V DC

    AC-måling / tang-amperemeter vil bli altfor unøyaktig.

    Arne K
    Of all the things I've lost, I miss my mind the most.
    For sale:
    http://www.hifisentralen.no/forumet/...ser&userid=701

  5. #5
    Overivrig entusiast gormj's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2008
    Sted
    Trondheim
    Innlegg
    905
    Tagget i
    0 Innlegg

    Bias justering med ampere tang.

    Jeg målte mellom kondensator og forsterker på +rail med amperementer. Men det er også mulig å måle spenningen over en av de relativt store overflatemotstandene merket R100 (0,1ohm). Disse sitter i serie med hver mosfet. 40mA gjennom mosfeten tilsvarer 4mV over motstanden. Mine transistorer var matchet bra så det var liten variasjon.

    Men denne målemetoden blir jæ... å utføre i prakis, og relativt unøyaktig. Sikkert lettere å bite i det sure eplet og koble seg mellom kondensator og forsterker allikevel.

    PS: Du har ikke en sikring etter kondensatorbanken du heller da skjønner jeg. Hadde vi hatt det hadde det jo bare vært å erstatte denne med amperementeret. Jeg har sikring kun rett før og rett etter trafoen.

    EDIT: Ser av bildet i tråden din at det er vanskelig å komme til R100 på forsterkerkortet siden kondensatorbankene dine ligger rett over. Feilen vil antagelig ikke bli stor om du kobler deg mellom kondensatorene og likeretterbroen. Det blir ihvertfall godt nok til å justere høyre og venstre kanal likt. Vil anta at du måler litt lavere strøm enn virkelig, men det er avhengig av instrumentet. Være også obs på den store startstrømmen når kondensatorbanken lades ved påslag. Men du kan jo enkelt kortslutte amperementeret de første sekundene med en bananledning.
    Usher BE-10 | Holton nxV800 monoblokker (DIY) | RAKK-dac med rør forforsterker (DIY) | Mac Mini (optisk utgang) + iTunes + EQ (Audio Hijack) | Blue Jeans Ten White (biwire) | Klotz XLR | Gardiner for vinduene

  6. #6
    Hifi Freak Leikis Lyd's Avatar
    Ble medlem
    May 2006
    Sted
    Kyrksæterøra
    Innlegg
    5,100
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1

    Bias justering med ampere tang.

    Altså, det funker ikke med noe snarvei her

    Jeg får låne meg ett bra multimeter da og lodde fra + ledningen. Jeg stoler ikke lengre på min 15 år gammle Fluke

    gormj.
    Neida, ingen sikkring etter trafo, kun i nettbrønn.
    Høyttalere : DIY Infinity Emim Tower.
    Bass 12x10" Infinity dipoltårn.
    Pre : Thule PR 150B
    Effekt : 2 x Hitachi HMA 7500 mkII
    Effekt bass Anaview ALC-1000
    DBX PA: filter til bass.
    Kabler : Monster M-1, MIT-750.

  7. #7
    Overivrig entusiast BerntJ's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Innlegg
    1,143
    Tagget i
    0 Innlegg

    Bias justering med ampere tang.

    "Du har ikke en sikring etter kondensatorbanken du heller da skjønner jeg"

    Denne var fra Populær Elektronik Oktober 1981 så jeg husker ikke riktig...
    Fin forsterker som spilte høyt. Noe som traff målgruppen dengang.

    "Jeg stoler ikke lengre på min 15 år gammle Fluke"

    Det eneste jeg stoler på er min Fluke 75 som ble kjøpt i 1987 eller deromkring.
    Bare å bytte batteri engang iblandt og ikke prøve å finne hvor mye motstand det er i lysnettet... Selv det overlever den visst, sies det.

    Spøk til side; Personlig ville jeg brukt litt tid på å få Hvilestrømmen rett. Og kontrollert om en stund. De gamle Power Mosfet hadde et område rundt 100 mA der de var mellom positiv og negativ temperaturcofisient ( ? ) der de var stabile mot Thermic runaway som vanlige transistorer hadde. Dette betyr at når de blir varme stiger ikke strømmen ukontrollert. VH. Bernt


  8. #8
    Overivrig entusiast gormj's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2008
    Sted
    Trondheim
    Innlegg
    905
    Tagget i
    0 Innlegg

    Bias justering med ampere tang.

    Sitat Sitat fra BerntJ
    "Du har ikke en sikring etter kondensatorbanken du heller da skjønner jeg"

    Denne var fra Populær Elektronik Oktober 1981 så jeg husker ikke riktig...
    Fin forsterker som spilte høyt. Noe som traff målgruppen dengang.
    @BerntJ: Mangler det et vedlegg eller en figur her?

    Her er en fin artikkel angående bias-justering. Hører kanskje hjemme på vintage-sidene. http://www.tnt-audio.com/clinica/bias_e.html

    Vedlagt er databladet for den aktuelle mosfet, Toshiba 2SK1530. Kan noen forklare hvordan man kan se hva bias bør være ut fra disse kurvene?

    2SK1530 ble forøvrig nylig erklært obsolete, men er lett å få tak i, både hos Holton selv og på eBay.
    Vedlagte bilder Vedlagte bilder
    Usher BE-10 | Holton nxV800 monoblokker (DIY) | RAKK-dac med rør forforsterker (DIY) | Mac Mini (optisk utgang) + iTunes + EQ (Audio Hijack) | Blue Jeans Ten White (biwire) | Klotz XLR | Gardiner for vinduene

  9. #9
    Hifi Freak Leikis Lyd's Avatar
    Ble medlem
    May 2006
    Sted
    Kyrksæterøra
    Innlegg
    5,100
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1

    Bias justering med ampere tang.

    Da har jeg fått lånt meg et godt multimeter som virke meget bedre en min gammle Fluke 73. Bias er justert til 350mA på begge kanaler, og det spiller aldeles fortreffelig
    Så jeg må nokk innvistere i et nyere Fluke multimeter
    Men nå, mere go lyd i kjellern sammen med en Bråstad
    Høyttalere : DIY Infinity Emim Tower.
    Bass 12x10" Infinity dipoltårn.
    Pre : Thule PR 150B
    Effekt : 2 x Hitachi HMA 7500 mkII
    Effekt bass Anaview ALC-1000
    DBX PA: filter til bass.
    Kabler : Monster M-1, MIT-750.

  10. #10
    Overivrig entusiast BerntJ's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Innlegg
    1,143
    Tagget i
    0 Innlegg

    Bias justering med ampere tang.

    Flott! Godt du fant ut av det.
    Halveringstiden på grunnstoffet Bråstad er visst kort. Halvparten borte på en kveld.
    VH. Bernt

  11. #11
    Hifi-interessert
    Ble medlem
    Dec 2008
    Sted
    Stathelle
    Innlegg
    91
    Tagget i
    0 Innlegg

    Bias justering med ampere tang.

    Til dere med eldre Fluke meter, IKM Instrutek i Larvik kalibrerer opp slike instrumenter.
    Fluke sier multimeter skal kalibreres 1 gang i året for å gi korrekte verdier.

    Jeg jobber ikke hos IKM har heller ingen fordeler der, kun ett tips

  12. #12
    Overivrig entusiast slarssen's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2003
    Innlegg
    679
    Tagget i
    0 Innlegg

    Bias justering med ampere tang.

    Sitat Sitat fra gormj
    Sitat Sitat fra BerntJ
    "Du har ikke en sikring etter kondensatorbanken du heller da skjønner jeg"

    Denne var fra Populær Elektronik Oktober 1981 så jeg husker ikke riktig...
    Fin forsterker som spilte høyt. Noe som traff målgruppen dengang.
    @BerntJ: Mangler det et vedlegg eller en figur her?

    Her er en fin artikkel angående bias-justering. Hører kanskje hjemme på vintage-sidene. http://www.tnt-audio.com/clinica/bias_e.html

    Vedlagt er databladet for den aktuelle mosfet, Toshiba 2SK1530. Kan noen forklare hvordan man kan se hva bias bør være ut fra disse kurvene?

    2SK1530 ble forøvrig nylig erklært obsolete, men er lett å få tak i, både hos Holton selv og på eBay.

    Det er egentlig lite nyttig å se på arbeidspunktet til mosfetene i en klasse AB forsterker med negativ tilbakekobling. Som regel er biasen så lav at den akkurat er over synlig crossover-forvregning. Så tar NFB seg av å linearisere resten.



    Her satt noen røde prikker på grafene til 2SK1530 for å indikere hvor arbeidspunktet ligger i ditt tilfelle, 50mA ved ca. 90V (eller noe sånt). Den første grafen til venstre er da selve karakteristikken som viser Drain strøm over Drain-Source spenning for forskjellige Gate spenninger. Her ligger jo som du ser 50mA langt nede, og skalaen går ikke opp til 90V heller. Men du skjønner tegningen. Likedan for grafen til høyre som egentlig viser det samme, bare plottet på en annen måte, og for temperatur.

    - slarssen
    Vedlagte bilder Vedlagte bilder  
    HTPC - WaveIO USB - RAKK-DAC MKIV m/passive LL1674 - Nottingham Horizon m/RB250 - Dynavector DV10X5 - DIY JFET SE RIAA - DIY Effekt med KT66/6550 PP-CFB - Coincident Triumph Signature Extreme

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed