H-frame & OB med Tang Band og Eminence

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.762
    Antall liker
    10.566
    Torget vurderinger
    10
    Skal snart dra frem mine Tang Band W8-1808 fulltoner. Har også Tang Bands bånddiskant som skal ta seg av toppen.
    Så har jeg bestilt et par Eminence Alpha15" basser med høy Q. Bassene skal drives at et par Hypex subforsterkere.

    Fotoet viser Zilla Audio sin H-Frame. En slik skal jeg lage.

    MJK sin oppskrift og måling: http://www.quarter-wave.com/OBs/U_and_H_Frames.pdf

    + En kommentar fra Zilla audio på DIYAUDIO.COM:

    An observation i can offer is that crossing the H-frames lower sounds better. I use a typical sub amp (anything 100+ watts should be great) with variable crossover and volume. I did not want to figure the passive crossover and the sub amp does the trick for me. You will get an immense sound with these H-frames that has to be heard/felt to be appreciated. There may be better bass systems available but these really satisfy me. The 1808 will sound best with minimal interference from the H-frames... i really think the 1808 is a great driver regardless of how others feel about it. It's an ambitious attempt at a great sounding full range driver. It's a total pleasure to listen to.
     

    Vedlegg

    Sluket

    Sivilaudiofil og Master Baiter
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    55.203
    Antall liker
    101.683
    Torget vurderinger
    23
    Godt å se yngre folk som "går læra"!!
     

    bjarnetv

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.03.2008
    Innlegg
    3.777
    Antall liker
    5.270
    Sted
    oslo
    se her ja, dette var jo en nyttig pdf som hadde gått meg hus forbi :)

    tenkte jeg skulle smelle sammen noen h-baffler til mine egne Alpha15 i sommer, men var litt i tvil om det var noe vits med disse elementene.
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.762
    Antall liker
    10.566
    Torget vurderinger
    10
    pengesluk skrev:
    Godt å se yngre folk som "går læra"!!
    Har jo lært litt siste halvåret:
    - Basselementer er alt fra 15" og oppover, 6,5" er fint som fulltone
    - Smultring oppheng er fy fy, det skal istedet være kjapt og lettdrevent
    - 20hz sub-bass er strengt talt ikke nødvendig med mindre man har dilla på hjemmekino eller er blant Horten-klientene

    8)
     

    Sluket

    Sivilaudiofil og Master Baiter
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    55.203
    Antall liker
    101.683
    Torget vurderinger
    23
    Der har du tre grunnleggende gode læresetninger.
     

    Dtomaso

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    25.09.2007
    Innlegg
    317
    Antall liker
    41
    Torget vurderinger
    3
    Kansje dette er no eg må prøve meg på etter effektforsterker prosjektet eg driver å bruker all mi fritid på:p

    Får ein brokoblings"vennlig" Rotel til overs kansje da (om eg liker mitt eget bygg)..

    Passivt filter og H rammer, og ein 15" eller 18" kansje.

    Men er man strengt talt nødt å ha ein sub for kvar kanal? merker man forskjell, eller er det kun for letter å få lyden der man vil?
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.762
    Antall liker
    10.566
    Torget vurderinger
    10
    Når jeg snakker om sub er det alltid stereo, en på hver side. Den trenger ikke spille "surrerund" dypt men den må kunne spille musikk med live følelse. Dvs det motsatte av det man hører utenfor en litt sliten bmw sigende forbi den lokale kebabsjappa!

    SEASene dine kan med hell brukes i en slik åpen baffel med et par rimelige Eminence 15A (ca kr 600 stk) i en H-frame i bunn.
     

    Dtomaso

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    25.09.2007
    Innlegg
    317
    Antall liker
    41
    Torget vurderinger
    3
    Då e eg med, kun hatt slike surround suber men syns de blir for mykje punchy boom bang om du skjønne :p
    I bilen kjører eg 8" sub for å få kjapp og ikkje fullt så boomy bass + slippe klirring i heile bilen..

    Seasene trur eg forblir godt i de kabinetta de har fått, aldri forandring der ;)
    Men kunne vært artig å eksperimentere med non STORE stereo suber på gøy tenker eg..
    Aldri hatt no større enn 12" så frister veldig :)
     
    N

    nysjerrigper

    Gjest
    er det de her du har på bildet ditt?
    http://usspeaker.com/BETA12LT-1.htm
    hvordan låter det? ::)
    ikke værst pris for noe som potensielt kan spille godt opp mot 4-5khz f.eks. supertweetere er ikke dyre.. bruker vel samme element i Hammer dynamics s12.
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.762
    Antall liker
    10.566
    Torget vurderinger
    10
    nysjerrigper skrev:
    er det de her du har på bildet ditt?
    http://usspeaker.com/BETA12LT-1.htm
    hvordan låter det? ::)
    ikke værst pris for noe som potensielt kan spille godt opp mot 4-5khz f.eks. supertweetere er ikke dyre.. bruker vel samme element i Hammer dynamics s12.
    Det er ikke mitt bilde. Det er Zilla Audio sine. søk på nettet så finner du han (Godzilla på diyaudio)
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.762
    Antall liker
    10.566
    Torget vurderinger
    10
    Her er et annet H-frame foto, gyselig farge forresten. Fostex Fe103 er en anbefalt driver på topp, det blir en svært rimelig løsning med masse godlyd for pengene.
     

    Vedlegg

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.762
    Antall liker
    10.566
    Torget vurderinger
    10
    Og her en alternativ, modifisert løsning som jeg lurer på om vil fungere?
     

    Vedlegg

    M

    Mr-T

    Gjest
    Jeg bygde en gang noe som lignet. Det fungerer bra, men bare i bassen. Mellomtone/diskant bør ha et mye smalere baffel. Litt avhengig av delefrekvens kan du vurdere å kjøre helt uten baffel på mellomtonen, og definitivt på diskanten.
     

    Sonny

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    10.09.2010
    Innlegg
    654
    Antall liker
    2
    Torget vurderinger
    2
    20hz sub-bass er strengt talt ikke nødvendig med mindre man har dilla på hjemmekino eller er blant Horten-klientene
    Fornærmet og furter :-[

    Sonny
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.762
    Antall liker
    10.566
    Torget vurderinger
    10
    Sonny skrev:
    20hz sub-bass er strengt talt ikke nødvendig med mindre man har dilla på hjemmekino eller er blant Horten-klientene
    Fornærmet og furter :-[

    Sonny
    He he. Men Sonny, da har du definitivt forvillet deg inn i feil tråd ;D
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.762
    Antall liker
    10.566
    Torget vurderinger
    10
    Mr-T skrev:
    Jeg bygde en gang noe som lignet. Det fungerer bra, men bare i bassen. Mellomtone/diskant bør ha et mye smalere baffel. Litt avhengig av delefrekvens kan du vurdere å kjøre helt uten baffel på mellomtonen, og definitivt på diskanten.
    Delefrekvensen blir ca 150-200 hz.

    Jeg vet også at bred baffel kan lage store peaker i området 200-500? + at det tar bort litt av bredden i lydbildet. Har tenkt på det og har følgende idee:
     

    Vedlegg

    M

    Mr-T

    Gjest
    Kan nok funke den der.. Ligner litt på en som jeg lagde en gang:

     

    Sonny

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    10.09.2010
    Innlegg
    654
    Antall liker
    2
    Torget vurderinger
    2
    Hel!
    Jeg har sluttet å furte fordi jeg har et spørsmål! :)
    Si meg blir ikke 15" tunge å dempe og sene, istedenfor raske? Den gangen jeg var ung - før i verden - hadde jeg 15" og over et visst nivå gikk de selvoscillasjon fordi de var et helvete å dempe.

    Sonny
     
    M

    Mr-T

    Gjest
    Q-verdien på elementet forteller i grunn det meste om dempingen, så hvis denne er under kontroll så .... no problem.

    Bassen på bildet over er forresten 21".
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.762
    Antall liker
    10.566
    Torget vurderinger
    10
    Sonny skrev:
    Hel!
    Jeg har sluttet å furte fordi jeg har et spørsmål! :)
    Si meg blir ikke 15" tunge å dempe og sene, istedenfor raske? Den gangen jeg var ung - før i verden - hadde jeg 15" og over et visst nivå gikk de selvoscillasjon fordi de var et helvete å dempe.

    Sonny
    Har hørt 15" som ikke svinger i det hele tatt jeg. Dessuten trenger ikke et stort membran bevege seg noe særlig. Her er forresten en interresant artikkel om dempefaktor og bruk av lettdrevne fulltoner: http://firstwatt.com/pdf/art_cs_amps.pdf

    Mr-T skrev:
    Kan nok funke den der.. Ligner litt på en som jeg lagde en gang:

    Stilig. Fortell om elementene og ikke minst resultatet?
     
    M

    Mr-T

    Gjest
    Det ligger en tråd på diyaudio.com om dette prosjektet, over 100 sider.... det er vel ikke lov å linke til andre forumer her tror jeg?

    Dette var en av svært mange dipoler jeg bygde med vanlige dynamiske elementer før jeg vraket hele prosjektet og gikk for et langt bånd-element i dipol i stedet, B&G RD-75. Pluss subwoofere så klart, dipoler det også selvsagt.

    Den på bildet har følgende elementer: Beyma TPL150, Seas W22EX001, Beyma 21SW1600Nd.

    En "final" versjon av akkurat denne her eies av en god venn av meg, og ser slik ut:

     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.762
    Antall liker
    10.566
    Torget vurderinger
    10
    Det der må jo låte bra. Aktiv deling?
     
    M

    Mr-T

    Gjest
    Aktivt deling ja (PC-basert) - 350 og 1700 Hz.

    Låter bra, selv om jeg jo ikke er den rette vil å vurdere det da...
    Ren bass ned i 30 Hz området, og den kan spille seriøst høyt. Låter åpent, detaljert, luftig og med meget stort rom. Akkurat romgjengivelsen er nok dens sterkeste side.
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.762
    Antall liker
    10.566
    Torget vurderinger
    10
    Artig. Kommer nok til å prøve aktiv deling etterhvert også.

    Vel vel. Back to bussiness.

    Noen som har klart å tolke dimensjonene på H-framen ut fra MJK dokumentet i mitt første innlegg?
     

    freddie77

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    25.09.2009
    Innlegg
    866
    Antall liker
    457
    hel skrev:
    Noen som har klart å tolke dimensjonene på H-framen ut fra MJK dokumentet i mitt første innlegg?
    Side 4:
    The U and H frame designs used a common cross-sectional area and cavity
    depth. The internal cross-sectional area is 16” wide and 16” tall. The depth of the cavity
    was defined as 7.5”. The depth was selected to push the first quarter wavelength
    resonance above the desired crossover frequency of approximately 200 Hz.
    6

    Det burde vel inneholde det meste du trenger.
    H-baffelen til hvert element er altså 16"x16" innvendig, og 7,5" dyp (på hver side av baffelen).

    Edit: typo
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.762
    Antall liker
    10.566
    Torget vurderinger
    10
    Der ja. Sånn går det når man skumleser. Det neste jeg må finne ut er hvilke dypbder som gir hvilke delefrekvenser.
     

    Cbarth

    Fersking
    Ble medlem
    25.09.2009
    Innlegg
    1
    Antall liker
    0
    Heisann! Her er en annen OB konstuksjon av Troels Gravesen: OB 11.Har ikke hørt denne selv men har bygd DTQWT konstruksjonen hans og den låter meget bra,med en mellomtone som ytterst få overgår.Han mener selv at OB 11 låter enda bedre.Måtte desverre selge mine DTQWT.. :'(
     

    Vedlegg

  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn