Sommer prosjekt - Acoustic elegance+RAAL

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • svm88

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    01.09.2009
    Innlegg
    487
    Antall liker
    49
    Sted
    Røyken
    Torget vurderinger
    9
    Har startet litt med planlegging av mulig prosjekt på nye høyttalere til sommeren. Selvbygg selvfølgelig! :D

    Ønsker nå og ta steget videre til å bygge et par større høyttalere som er bedre på det meste sammenlignet med det jeg har i dag. Jeg ønsker mer detaljer, helhet og spesielt trøkk nedover i frekvens. Ønsker en høyttaler som virkelig kan spille dynamisk, musikalsk, med slam/punch, detaljrikdom og romfølelse. Realistisk og musikalsk er det jeg er ute etter, det skal høres ut som musikk.

    Det jeg har planlagt til nå er å se på en løsning med to seksjoner. En bass/mid-bass seksjon med to stk Acoustic Elegance TD15H på hver side(bassrefleks, ca 250 liter internvolum). Oppå ser jeg for meg to veier å gå. Enten horn på en eller annen måte, eller en to veis open baffle/dipol løsning. En open baffle løsning ville bestått av RAAL 140-15D dipole sammen med for eksempel fostex 208E-sigma eller acoustic elegance TD6M/dipole6(mellomtone er jeg noe usikker på enda...)

    En horn løsning er jeg noe usikker på hvordan jeg ville satt sammen, men det ser jo spennende ut. "Problemet" som jeg ser er at det må nesten være en toveis løsning over bass seksjonen, da jeg ikke ønsker å la denne spille noe særlig høyere enn 350hz. Innspill til gode hornløsninger fra 350hz og opp mottas med stor takk :D

    Har lagt ved en enkel tegning av et par mulige løsninger med open baffle topp seksjon.

    Høyttalerne vil (i hvert fall i starten) bli aktivt delt med miniDSP.

    Om noen ellers har innspill til høyttalerne mottas det med stor takk :D
     

    Vedlegg

    RojohII

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2011
    Innlegg
    4.423
    Antall liker
    1.850
    Sted
    Karmøy - Rogaland
    Jeg synes kansje 250L til 2stk. TD-15H virker litt snaut? Ellers er jeg usikker på hvor mye man tjener på en dipol-mellomtone mot bass og diskant som omni. Jeg tenker at jevn (stigende eller fallende er sekundært så fort man har fjernet seg idealet om uniform) powerresponse er et mål. Ellers kan det ha noe for seg å spre basselemetene i vertikalplanet, da man typisk får utfasing og peak i området ~100-250Hz som følge av tak-refleksjon med den plasseringen du skisserer.

    Alt handler dog om kompromisser og atter kompromisser. :-\
     

    svm88

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    01.09.2009
    Innlegg
    487
    Antall liker
    49
    Sted
    Røyken
    Torget vurderinger
    9
    Diskanten vil også være dipol om jeg går for open baffle topp seksjon tenker jeg(det er en ny modell fra raal, heter dipole 140-15d)

    250l er kanskje litt snaut for to stk td15h elementer ja, men større vil bli veldig stort synes jeg. Uhåndterlig og vanskelig å flytte vil jeg tro.. Men kanskje å lage hver av td15 elementene i hver sin kasse på ca 180 liter ville gjort susen, plasser oppå hverandre. Men da blir spørsmålet, hvor plasserer jeg mellomtone/diskant? Det blir for høyt på toppen av to 15 tommere vil jeg tro...

    Horn ved siden av de to 15 tommere vil sikkert være morro..
     

    svm88

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    01.09.2009
    Innlegg
    487
    Antall liker
    49
    Sted
    Røyken
    Torget vurderinger
    9
    Her er ett designutkast med to horn ved siden av to stk 15 tommere bass/mid-bass kasser. (hornene er JMLC 350 og JMLC 1000)

    Kunne blitt stilig med horn. Men er bare så usikker på om horn/kompresjonsdrivere kommer helt opp på nivå med en skikkelig god bånd diskant som RAAL..
     

    Vedlegg

    svm88

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    01.09.2009
    Innlegg
    487
    Antall liker
    49
    Sted
    Røyken
    Torget vurderinger
    9
    Og her er et utkast med to 15 tommere, mid horn og RAAL dipole 140-15d i toppen :D Kunne for eksempel brukt B&C DCM50, Radian 950BP eller BSM 4592ND-mid i hornet og delt nedre ved rundt 350 og for eksempel startet en lett avrulling på 4-5khz mot raal(som har en noe stigende effektivitet oppmot ca 10khz uten "skum paddingene").

    Men RAAL dipol er vist meget god fra 2k5 og oppover, så tankene mine var kanskje å finne et virkelig godt element(eller løsning) på frekvensen fra ca 300 og opp til 2k5...
     

    Vedlegg

    svm88

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    01.09.2009
    Innlegg
    487
    Antall liker
    49
    Sted
    Røyken
    Torget vurderinger
    9
    Ser flott ut det hornet! Men litt dyrt. Også er jeg usikker på hvor bra egentlig en coax driver er, har sett enkelte som mener coax driverne ikke er så fantastiske.

    Men selve hornet ser jo meget bra ut. Og sammen med for eksempel BMS 4591 vil nok det kunne bli et godt mellomtone horn(ca 300/350hz og opp til 3-4khz). Et annet alternativ er jo Oris horn med en 6 eller 8 tommers "fulltone" driver.

    Det finnes så mange muligheter og er så mange kompromiss med høyttalere! Ikke lett å vite hvilke veier man skal gå. Det er jo heller ikke akkurat slik at det kryr av slike oppsett å høre på før man kjøper og bygger..
     

    lurer

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    20.05.2007
    Innlegg
    205
    Antall liker
    0
    Hei,
    Det blir morsomt å se hvordan dette utvikler seg. Leste du tråden jeg sendte deg? Der diskuteres det jo mye om både oppheng og dette med bredden på baffel rundt mellomtone og diskant. En tradisjonell firkantet baffel er kanskje ikke å anbefale i når en kjører dipol.
    Er mye å lære fra erfarne folk som ikke liker tradisjonelle høyttalere.

    Jeg må nesten komme bort å slå av en prat en dag. Fikk ikke realisert drømmen min i denne omgang men er veldig spent på hva du kan få til :)
     

    svm88

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    01.09.2009
    Innlegg
    487
    Antall liker
    49
    Sted
    Røyken
    Torget vurderinger
    9
    Hei Lurer! :)

    Ja, leste mesteparten av tråden til tangen på diyaudio, mye interessant og lærerikt der! Han har et noe spesielt lytterom, som er mye dempet. Jeg tenker da at det kanskje vil være noe annerledes i et mer normalt rom?

    Må lese mer om forskjellige ting før jeg setter designet jeg prøver meg på. Men jeg kommer til å prøve meg frem med prøve/feile metoden på toppbaffelen, da denne skal være løs fra bass seksjonen. Kan da prøve med forskjellig type baffel og se hva som fungerer best tenker jeg :)


    Du er velkommen innom en dag!
     

    svm88

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    01.09.2009
    Innlegg
    487
    Antall liker
    49
    Sted
    Røyken
    Torget vurderinger
    9
    Det går sakte fremmover, men har nå fått bilder av waveguidene til RAAL diskantene som er på vei ;D

    Til mellomtonen vurderer jeg et JMLC200 horn med 8" driver(fra ca 250hz til 2000-2500hz). Planene for bass seksjonen har vippet litt frem og tilbake, men jeg faller nok ned på et TD18H+ i ca 250-280l bass refleks på hver side forran.
     

    Vedlegg

    Audiodidakt

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2004
    Innlegg
    1.419
    Antall liker
    622
    Torget vurderinger
    6
    Dipolhorn i diskanten har jeg virkelig tro på! CD horn? :)

    Vet du noe om den "audiofile" lydsignaturen av TD18+ vs TD15M/H?
     

    svm88

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    01.09.2009
    Innlegg
    487
    Antall liker
    49
    Sted
    Røyken
    Torget vurderinger
    9
    Bra du har troen! Det er vel rimelig uprøvd, har ikke sett mange slike løsninger. Så blir spennende og se hvordan det fungerer med dipol diskant med horn...

    I følge John hos AE så er TD18H+ enda mer "effortless" (kom ikke på en direkte oversettelse i farten). John sier også at det spiller veldig definert sammenlignet med andre PA elementer, man kan høre bassnotene klart og tydelig. De har jo også mer enn nok headroom i hele det aktuelle frekvensspekteret for bruk hjemme. Med 1000w forsterker kan et enkelt td18h+ element(i 280l kasse med 21hz tuning) spille 117db på 20hz, 125db på 100hz og 128db på 200hz. Når man regner inn room gain og at man skal ha to stk så har man ihvertfall nok headroom til de fleste formål, helt ned til 20hz :D
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn