Nok en 300b DIY tråd... laaang og kanskje kjedelig?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • bambadoo

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    11.10.2002
    Innlegg
    22.084
    Antall liker
    10.487
    Sted
    Lørenskog
    Torget vurderinger
    16
    Ser under OT (LMC ;) )at det etterlyses flere tiltak i diy delen. Vel vel som mod her tar vi stafettpinnen og setter igang. Startet opp sirkelsaga igår og noen pinner ble skåret.

    Har tidligere spurt et par spørsmål om kabinetter og slikt.
    Så ble det enda mer diy og selvlaget.

    Hva skal dette bli?




    Nokre delar.....


    på DIY ht.


    Vel vel..

    Mer informasjon vil følge senere. Og denne blir en laaaang tråd. For jeg rir ikke samme dagen som jeg saler....


    Stikkord.
    Monoblokker - 300b - (ekstern psu HV) - intern for glød. Kobber bunn og topp. Rimelig standard RC krets.

    Kommer til å spørre om råd og vink underveis men er nok et par uker unna det...

    Har også kjøpt ny bolig og det opptar naturlig nok endel tid.
     

    Vedlegg

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    24.903
    Antall liker
    13.164
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    45
    Lang og kjedelig DIY tråd... Skal bli noe.

    toppers!
    kanskje lurt å begynne med der alt starter;
    skjema over kretsen og evt. tanker og ideer rundt motivet for valget etc
    stå på
    alt tråden blir lang er bare en fordel
    DIY skal ta tid!
    mvh
    Leif
     

    KnB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    09.06.2003
    Innlegg
    1.517
    Antall liker
    108
    Torget vurderinger
    2
    Lang og kjedelig DIY tråd... Skal bli noe.

    Supert, dette blir interessant :)
     

    bambadoo

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    11.10.2002
    Innlegg
    22.084
    Antall liker
    10.487
    Sted
    Lørenskog
    Torget vurderinger
    16
    Lang og kjedelig DIY tråd... Skal bli noe.

    Hei, er litt redd og pysete å legge ut foreløpig skjema nå. Er hjemmesnekra kan man si. Siden jeg er i ferd med å lese meg opp på tema så skal jeg legge ut forslag ila. uken tenker jeg.

    Trenger ikke total slakt så tidlig ;) og dermed evt. miste litt troen på å bli ferdig......

    Har tenkt (og skissert) 6463 i parallell - RC - 300b (3.5k OPT)

    HV psu - LCLC(300b) - RC (6463) ? Synes jeg å erindre. PSUD simuleringene mine er på en annen maskin.
    Evt. en shunt regulert sak som jeg har til drivverrøret. Tror nok det siste der er kulest. (har bare pcb og ingen deler til den....)
    b+ ~400v (inn på 300b)
    b+ ~260v (6463)

    For glød har jeg et par alternativer.

    Faktisk bestilt et par lineære regulerte psu'er fra RS på hhv. 5v og 12v og skal teste dem... 230v inn og regulert glattet spenning ut.
    Om ikke det funker skal jeg finne på noe annet.

    Hovedtrafoer er Hammond 300bx, OPTer et et par jeg kjøpe av HAL her på forumet for lenge siden. Er noe amourphous double c-core (3.5k) ett eller annet. Leste endel bra om de på www.vt4c.com/phpbb3 for en stund siden.

    Et par James choker 10H er på vei og skal handle inn noe mer (5H) er tanken iflg. noen simuleringer som sagt.

    Likeretterrør er tenkt 5r4 (stort spenningsfall og dermed mulighet å unngå det første RC leddet i HV psu) (må bare sende en bestilling til Cobra2. :) )

    Grunnen for 6463 driveren er ekstremt god erfaring med denne kretsen i en preamp som jeg bruker nå. Og da i parallell.
    Byttet ut analog trinnet til Audio Note preampen med denne enkle saken (har skrevet litt om det tidligere)
    Vet det er endel som mener det er like greit med en halvdel og jeg forstår det....
     

    bambadoo

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    11.10.2002
    Innlegg
    22.084
    Antall liker
    10.487
    Sted
    Lørenskog
    Torget vurderinger
    16
    Lang og kjedelig DIY tråd... Skal bli noe.

    Okeida.....

    Første skisse til skjema....En rimelig basic rett fram sak.



    Tweaking med anode chokes, grid chokes, komponentverdier skal gjøres så snart en noenlunde virkende forsterker er oppe og går....

    Ikke spør for vanskelig nå da dere. Vær litt snille ;D
     

    Vedlegg

    bambadoo

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    11.10.2002
    Innlegg
    22.084
    Antall liker
    10.487
    Sted
    Lørenskog
    Torget vurderinger
    16
    Lang og kjedelig DIY tråd... Skal bli noe.

    Jo motstandene blir en blanding mellom AN 2W tantaler og NOS beyschlag 2W karbon.
    Kondis blir enten 0.47 AN silver eller 0.39 AN kobber. (Har også noe mundorf silver liggende)

    Katode kondiser er Black gate N.

    Dette er komponenter som finnes på lager i kjeller.

    Det som nå må handles inn er:
    Rørlikerettere (har endel 5z3 5u4 riktignok)
    Sokler til disse
    Noen ekstra choker. Tenker beste kvalitet i første ledd (som er i posten - James) etter likeretting og noen Hammond saker kanskje i påfølgende ledd.
    Skal sjekke komponentlisten for Shunt regulert psu... Evt. inkorporere denne en gang i framtiden.

    Har 300b mesh, driverrør, opt, kondiser, rørsokler (teflon og keramikk), hovedtrafo, verktøy, litt pågangsmot og godt humør.

    Nettfilter (schafner) på inngangen(e) også er i bestilling men dette kan like gjerne være en dynamikk dreper.....

    Vurderer å bygge litt modulbasert for å muligjøre en evt. endring til 300b pse for mer effekt. Skulle bare hatt de 1.25k c-kjerne trafoene til Rune S :)
     

    CNK

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    19.08.2006
    Innlegg
    93
    Antall liker
    4
    Lang og kjedelig DIY tråd... Skal bli noe.

    OT: men har du en tråd for de høyttalerene som er avbildet? Ser ut som en spennende kreasjon.
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    24.903
    Antall liker
    13.164
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    45
    Lang og kjedelig DIY tråd... Skal bli noe.

    der ser du, dette kommer til å bli en fin og BIDRAGENDE tråd, til berikelse for alle
    mvh
    Leif
     

    bambadoo

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    11.10.2002
    Innlegg
    22.084
    Antall liker
    10.487
    Sted
    Lørenskog
    Torget vurderinger
    16
    Lang og kjedelig DIY tråd... Skal bli noe.

    Angående psu. La oss si det skal være 3 choker i den. Du har 2 like (relativt rimelige) og en god (relativt dyr).

    Hvordan bør disse plasseres i forhold til hverandre for best resultat?
    Tenker rekkefølge.
    Den gode nærmest likeretter eller nærmest utg. rør?

    Skal forske litt mer på psud og kanskje det holder med 2?
     

    bambadoo

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    11.10.2002
    Innlegg
    22.084
    Antall liker
    10.487
    Sted
    Lørenskog
    Torget vurderinger
    16
    Skjært og limt et halvt kabinett til..

    Men lagde et par bokser som skal huse delefiltrene i HT. Står til liming nå...
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.763
    Antall liker
    10.569
    Torget vurderinger
    10
    Jeg har dessverre ikke så mye å BIDRA (Leif ;)) med i denne tråden, men jeg koser meg med å følge med. Har stor beundring for dere som har DIY kunnskaper og kan bygge rørforsterkere selv :D

    Hans Erik
     

    Kabeldragern

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.01.2003
    Innlegg
    4.315
    Antall liker
    1.173
    Sted
    Kristiansund
    Torget vurderinger
    1
    Litt OT, bambadoo - Er det ikke et "Onken" kabinett og 12" Tannoy (?) jeg ser baki der?

    I så fall; hvor fikk du tak i tegningene til de kabinettene??
     

    bambadoo

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    11.10.2002
    Innlegg
    22.084
    Antall liker
    10.487
    Sted
    Lørenskog
    Torget vurderinger
    16
    Det en "Onken" konstruksjon ja. Min egen ;) Brukte "onken" regneark og har tilpasset litt her og der. Resultatet liker jeg veldig godt.
    Elementet er et Hemp Acoustics co15v. En 15" coax sak. Basert på en radian coax men med alu hornmunning for kompresjonsdriveren og hemp som materiale for bassen.
    De lages ikke lenger.

    Står litt mer om HT i tråden jeg linket til tidligere.
    http://www.hifisentralen.no/forum/index.php/topic,50630.0.html

    EDIT: Nå blir det litt kveldsjobbing mot en presentasjon som skal holdes i morgen.
     

    jane

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.06.2004
    Innlegg
    3.065
    Antall liker
    1.057
    Sted
    '
    Lang og kjedelig DIY tråd... Skal bli noe.

    bambadoo skrev:
    Tweaking med anode chokes, grid chokes, komponentverdier skal gjøres så snart en noenlunde virkende forsterker er oppe og går....
    Før den tid ville jeg bytter ut Rg på 1M til noe mer passende slik at du ikke risikerer at 300B forsvinner ut i runaway. Sjansen er kanskje ikke all verden for at det går galt, men 1M er langt over maximum rating for 300B.

    Jan E Veiset
     

    jane

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.06.2004
    Innlegg
    3.065
    Antall liker
    1.057
    Sted
    '
    Lang og kjedelig DIY tråd... Skal bli noe.

    bambadoo skrev:
    Nettfilter (schafner) på inngangen(e) også er i bestilling men dette kan like gjerne være en dynamikk dreper.....
    I forhold til kobbertapet i 3 (?) choker og en nett-trafo pluss effektiv resistans i rørlikeretteren ville jeg ikke bekymret meg for akkurat det.. (Klasse A forsterkere er uansett litt snille når det gjelder slike ting).

    Jan E
     

    bambadoo

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    11.10.2002
    Innlegg
    22.084
    Antall liker
    10.487
    Sted
    Lørenskog
    Torget vurderinger
    16
    Gode innspill Jane. Og det siste har jeg nok tenkt på ja ;)
     

    andreas

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.10.2003
    Innlegg
    2.366
    Antall liker
    146
    Lang og kjedelig DIY tråd... Skal bli noe.

    bambadoo skrev:
    HV psu - LCLC(300b) - RC (6463) ? Synes jeg å erindre. PSUD simuleringene mine er på en annen maskin.
    Jeg sitter å jobber med en shunt-regulator til preampen min for tida. Hvis du skal gå i samme retning med inngangstrinnet i denne ampen så tenk på at shuntregulatorer skal ha ganske stor "hoderom" både på strømtrekket og på inn/ut-spenning. Over en slik stømforsyning du lager får du et ganske stort spenningsfall og det kan bli en tradeoff mlm strøm og spenning "hoderom" når du skal trekke 30-40mA til en shuntreg for hver 6463-triode og ha kanskje 50V eller mer inn/ut diff. Dette er en større issue når man bruker små kruttønner som inngangsrør enn når man skal trekke en liten mA opp av hodet på et ecc83! Kjøling blir også en liten issue, så tenk plassering av kjølefinner i kabinettet og hvordan luftstrøm kan passere fra under og oppover for kjøleribben. Lykkelige regulatorer funker best ;D!
     

    VegardW

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.02.2007
    Innlegg
    4.046
    Antall liker
    2.800
    Sted
    Kolsås
    Torget vurderinger
    4
    Det som er en artig vri med shunt regen i poweret i artikkelen over, er at den ikke maser med dc .
     

    bambadoo

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    11.10.2002
    Innlegg
    22.084
    Antall liker
    10.487
    Sted
    Lørenskog
    Torget vurderinger
    16
    Gode innspill NOK EN GANG :)

    Kort spørsmål.. (burde selvsagt visst dette)
    Ved parallell kobling av 2 trioder i inngangstrinnet. Da trekker det 2x strøm kontra 1/2 del?

    Og noe slikt er kommet inn
    http://www.cclcomponents.com/product.asp?ID=870

    Tenkte å teste til glød?
    Skal forsøke dem til en preamp jeg har stående først. Om det ikke har noe for seg så har jeg ihvertfall en dugende 12v sak som sikkert kan brukes til noe annet ;)

    I tillegg en 5v modul sak ligger i pakken.
     

    andreas

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.10.2003
    Innlegg
    2.366
    Antall liker
    146
    2 trioder trekker dobbelt så mye strøm, ja, gitt samme arbeidspunkt. (Men da kan du kanskje like godt kjøre en 6H30 triode, eller hva..)
    6463 er jo en idht så da er du langt fra glødehysteriet/ mikrofonihelvete rundt rør som 26, 37 og deromkring. Dønn stabil spenning, passelig lav rippel og en krets som ikke lager trøbbel andre steder i ampen din er vel det du skal sikte på, og så er resten opp til god layout i chassis for en problemfri gløding. 4mV rippel på den ferdig - saken ser greit ut det.
     

    andreas

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.10.2003
    Innlegg
    2.366
    Antall liker
    146
    vega65 skrev:
    Det som er en artig vri med shunt regen i poweret i artikkelen over, er at den ikke maser med dc .
    Ikke at jeg egentlig har peiling, det skal være helt sikkert, men 100uF på utgangen taler vel ikke for verdens kjappeste regulator?
     

    bambadoo

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    11.10.2002
    Innlegg
    22.084
    Antall liker
    10.487
    Sted
    Lørenskog
    Torget vurderinger
    16
    Takker igjen.

    Vil dette være sånn omtrent riktig satt opp (blokkmessig) i PSU2 da?


    Eller er det noe jeg absolutt ikke har fått med meg?
     

    Vedlegg

    andreas

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.10.2003
    Innlegg
    2.366
    Antall liker
    146
    Hadde oppfatningen av at "C2" skulle være større enn "C3" ettersom det er den kondisen ampen ser og der impuls-energien (om man kan si det sånn) skal ligge? 33uF er ganske lite..
    Har du kjørt step-respons og slikt på dette her?
     

    andreas

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.10.2003
    Innlegg
    2.366
    Antall liker
    146
    Tilnærmingene til hvordan man lager et passive filtre er mange og det ser jo ut som du har jobbet endel med både psud2 og med laget filtere i praksis. Tilnærmingene her på sentralen har vært mye a la LMC med choke input og store filterbanker av filmkondiser, eller som jane, Slarssen og andre med cap-input og store lagre med elektrolytter evt med bypass av filmkondiser i ulike str. Det man ønsker å oppnå i filtre er god "Q" (demping), lav rippel og god impulsrespons. De to første tipper jeg du har god kontroll på, og siden du lager et såpass avasert oppsett har du kanskje jobbet med det siste også.

    Med store lagere av caps så oppnår man at filteret ikke tømmes for energi selv ved kraftige basstoner ved 20Hz og lavere som krever store energi-utladninger fra PSUen. Man kan sette seg som mål at utladningen ikke må være total etter så og så mange impulse på sånn og sånn frekvens. Den andre trenden som har gått på audioasylum den siste tida har vært av typen filtre med flere ledd av choker og caps med lavere verdi, som skal virke slik at capsene lades kjapt opp etter en utladning og at man dermed unngår en "treg" lyd noen påstår kommer av store cap-verdier. Denne typen tilnærming er ganske omdiskutert, og både med hva som skjer i filteret og hva det er man hører ut på høytalerne. I tillegg tror jeg denne måten å tenke på er drevet litt frem av tilgangen på billige "motor run" film kondiser man enkelt får tak i på ebay og lignende. Vil tro det er langt safere å gå veien om stor kondensatorbank, spesielt om man ikke har endeløst med tid og deler til å prøve seg frem, eller masse erfaring med avanserte simuleringer. Ved høyere spenninger som i en 845/211 konstruksjon kan uF-verdiene ligge langt lavere pga totalt høyere energinivå, men i denne ampen er du jo på nivå med en hvilken som helst EL34 pushpull amp ang B+ spenning ut fra den siste kondsien.
     

    bambadoo

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    11.10.2002
    Innlegg
    22.084
    Antall liker
    10.487
    Sted
    Lørenskog
    Torget vurderinger
    16
    Ja det er som du så fint beskriver det i siste innlegget ditt slik jeg har tenkt.
     

    andreas

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.10.2003
    Innlegg
    2.366
    Antall liker
    146
    En annen ting: 200uf / 550VDC, M-TubeCap, 65*80 9 ESR (mOhm). Hentet fra pcx som eksempel. Du kunne nok sette ned esr-verdiene i sim-en din.
     

    Nightpuma

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.01.2005
    Innlegg
    2.432
    Antall liker
    495
    Sted
    Agder
    Torget vurderinger
    2

    bambadoo

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    11.10.2002
    Innlegg
    22.084
    Antall liker
    10.487
    Sted
    Lørenskog
    Torget vurderinger
    16
    Takk for tips. Har akkurat testa med et par "industriell" type ac-dc saker som jeg fikk i posten idag. Det blir glød av det....også...

    Skal lese litt er i trådene du linker til.
     

    bambadoo

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    11.10.2002
    Innlegg
    22.084
    Antall liker
    10.487
    Sted
    Lørenskog
    Torget vurderinger
    16
    Nytt spørsmål...
    Katode motstander for 300b... Hva foretrekkes? Mills? Vishay? Welwyn?
    Og hvilken effekt bør de ha? 20W? 50W?
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    24.903
    Antall liker
    13.164
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    45
    2 watt AN tantaler burde vel holde?
    mvh
    Leif
     

    BerntJ

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.11.2002
    Innlegg
    1.400
    Antall liker
    184
    Med Self Bias på 300B er vel 5 Watt absolutt minimum ifølge min kalkulator.
    Ville ikke gått for mindre enn 10 Watt. Caddock, Arcol eller noe sånt.
    Vil tro avkoplingskondensatoren betyr mer for lyden enn selve motstanden. VH. Bernt
     

    Hal3101

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    28.02.2003
    Innlegg
    148
    Antall liker
    0
    Gå for minimum 20W for katodemotstanden. Har brukt disse gule trådviklede som krever at de skrus fast i shassis som kjøling.

    TorH
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    24.903
    Antall liker
    13.164
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    45
    12 watt Mills er vel et alternativ
    Caddock og ennå verre Arcol låter sterilt, men bra pålitelighet
    mvh
    Leif
     

    bambadoo

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    11.10.2002
    Innlegg
    22.084
    Antall liker
    10.487
    Sted
    Lørenskog
    Torget vurderinger
    16
    Ble noe Welwyn W24 typer. Bestilte noen 1k5 og noen 2k2.

    Ser ut som dette.


    Visstnok helt ok saker.
    Tenker å teste "non inductive" vishay saker også. De har noen 15Wattere (med kjøleplate). 2-3W uten.

    Bourns har også kommet med noen filmmotstander som jeg tror kanskje er bra?
    Mills var også en aktuell kandidat men fant ikke der jeg bestilte.

    Et lite tips. Ampohm kondiser er på tilbud på farnell . Jeg har bestilt endel og skal sammenligne med tid og stunder med AN, Mundorf etc.
    Veldig gode tester rundt omkring.
    http://www.humblehomemadehifi.com/Cap.html

    Dette er selvsagt bare en plass men erfaringene fra folk rundt omkring har vært positive.
     

    whistler

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    28.11.2004
    Innlegg
    1.821
    Antall liker
    609
    bambadoo skrev:
    Bare litt testing av psu moduler til glød.





    En 5v modul (2A) og en 12v modul (0.5A)

    Jo og et par James choker kom med posten idag. Takk for de whistler :)
    Da er vi klare for flere bilder snart! ;)

    Ampohm er bra. Så vidt jeg vet er de nå desverre konkurs eller nedlagt. Man jobber med at en annen produsent skal videreføre produksjonen.
     

    bambadoo

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    11.10.2002
    Innlegg
    22.084
    Antall liker
    10.487
    Sted
    Lørenskog
    Torget vurderinger
    16
    Sitter på flyplassen på vei til Oslo nå så det skjer ikke så mye før etter helga....
     

    bambadoo

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    11.10.2002
    Innlegg
    22.084
    Antall liker
    10.487
    Sted
    Lørenskog
    Torget vurderinger
    16
    Noen kondiser er kommet.
    Ampohm. En bråte forskjellige. Polyproper, alu i olje, tinn i mylar etc. Forskjellige verdier.



    Så da så... Mail sendt til motron igår om noen deler. Motstander, choker, rørsokler etc.
     

    Vedlegg

  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn