Side 1 av 2 12 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 25
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi Freak BanjoArrne's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2007
    Innlegg
    1,433
    Tagget i
    0 Innlegg

    Tips til avstivning innvendig, av sideplater i basskammer på høyttaler

    Spekulerer litt på hva som er lurt her.


    Det som er utelukket er slike stag som normalt står fra side til side. Her er det mer snakk om å forsterke/gjøre veggene tykkere og stivere.


    Tenker på plater som limes på eller dragere som går langsmed på midten av sidene innvendig eller noe slikt.


    Noen som har prøvd noe lignende med godt reusultat?


    Kom gjerne med tips/beskrivelset her og også illustrasjoner om noen vil/tar seg tid til det.


    Setter pris på all konstruktiv respons her.
    Vincent - ROTEL - Pro-Ject - Kimber - Black Magic - RS Aurora - Royd
    -Det är en konst som få forstå att vara stark, men mild ändå. Karl August Nicander

  2. #2
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Dec 2003
    Innlegg
    1,457
    Tagget i
    0 Innlegg

    Tips til avstivning innvendig, av sideplater i basskammer på høyttaler

    Hvis du legger en avstiver på langs av veggen så vil resonansfrekvensen flyttes dobbelt opp i frekvens. Dersom du legger to avstivere i kryss rett på sideplatene vil resonansfrekvensen flyttes opp fire ganger. Det vil gjøre det enklere å dempe resonansene med dempemateriale - da dempemateriale er mest effektiv høyere opp i frekvens.

    Hvis hensikten er å flytte resonanser opp i frekvens, er det egentlig ikke behov for at avstivingen er hardest mulig eller mest mulig solid. 2x4 cm på sideveggene mellom front og bakplate kan holde lenge.

    Har man muligheten, bør man vurdere å legge en heltplate innvendig midt mellom alle veggene slik at platen er i kontakt med alle sideveggene og front/bakvegg. Denne platen bør være perforert, f.eks. med fire hull.

    Avstivningene er viktigst mht. lydbølger fra bassen. Avhengig av kassens utforming, kan en oppnå like mye eller mer ved å legge doble plater/absorbentplater/sandwich i endeflatene da lydbølgende er lengst i høyttalerkassens lengderetning (normalt høyderetningen). Har veldig god erfaring med dette.
    Ein skal ikkje ta heile stigen i eit steg

  3. #3
    Rubinmedlem Sluket's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2006
    Innlegg
    40,084
    Tagget i
    15 Innlegg

    Tips til avstivning innvendig, av sideplater i basskammer på høyttaler

    Har bygget noen større kasser med dobbeltvegg, hvor de innerste veggene har hatt perforeringer, type store hull (6) laget med 200 mm. hulsag. Gjorde dette for avstiving, vektreduksjon og oppbryting av lydbølger samt at det er lettere å lime når "lufta" har steder å evakuere..

  4. #4
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2004
    Innlegg
    9,378
    Tagget i
    3 Innlegg

    Tips til avstivning innvendig, av sideplater i basskammer på høyttaler

    Hva er utgangspunktet og målet? 100% fjøsmekk eller modifisering av noe som allerede er snekret sammen?

    Med utgangspunkt i 100% fjøsmekk er det et godt utvalg av alternativer. F.eks. vegger i smørbrødkonstruksjon (kombinasjoner av ulike materialer og kvaliteter), honeycomb, «rammeavstiing» (dvs «hyller» med utskåret midt >> ramme), matrix ala B&W etc. Men hvorfor ikke stag?

    mvh
    KJ
    You can get away with anything if you give it a good tune

  5. #5
    Hifi Freak BanjoArrne's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2007
    Innlegg
    1,433
    Tagget i
    0 Innlegg

    Tips til avstivning innvendig, av sideplater i basskammer på høyttaler

    Sitat Sitat fra frans
    Hvis du legger en avstiver på langs av veggen så vil resonansfrekvensen flyttes dobbelt opp i frekvens. Dersom du legger to avstivere i kryss rett på sideplatene vil resonansfrekvensen flyttes opp fire ganger. Det vil gjøre det enklere å dempe resonansene med dempemateriale - da dempemateriale er mest effektiv høyere opp i frekvens.

    Hvis hensikten er å flytte resonanser opp i frekvens, er det egentlig ikke behov for at avstivingen er hardest mulig eller mest mulig solid. 2x4 cm på sideveggene mellom front og bakplate kan holde lenge.

    Har man muligheten, bør man vurdere å legge en heltplate innvendig midt mellom alle veggene slik at platen er i kontakt med alle sideveggene og front/bakvegg. Denne platen bør være perforert, f.eks. med fire hull.

    Avstivningene er viktigst mht. lydbølger fra bassen. Avhengig av kassens utforming, kan en oppnå like mye eller mer ved å legge doble plater/absorbentplater/sandwich i endeflatene da lydbølgende er lengst i høyttalerkassens lengderetning (normalt høyderetningen). Har veldig god erfaring med dette.
    Takk for respons.

    Hensikten er vel å dempe den så den ikke blir så lett hørbar som nå. Er det dumt å prøve eliminere den? Bør det være litt "klang" i kassene, eller er det en uting?

    Kassene har Pyramidefasong i 3cm heltre Eik så kabinettet blir stivere jo lengre opp man kommer. Det er også en 25mm mdf-plate som skal stå mellom bass- og mellomtonenkammeret. Vil den også flytte resonansen videre?

    Hva skjer så om jeg limer på en hel plate på hver av sidene? eller som dekker det meste av midten på platene.


    Slik:

    [attach#]


    Nå viser ikke illustrasjonen at sideveggen og deleplaten egentlig står skrått, men det er vel sikkert forståelig likevel.

    Kan dette fungere?

    Var det noe slikt du tenkte på, Sluket, bare at jeg borer hull i platene i tillegg? Eller må de gå helt ut i sidene? tenkte det kanskje ikke var nødvendig mtp. at de er veldig stivt i kantene fra før?

    Vil resonansene bli vanskelige å takle i øvre frekvenser eller vil de tilnærmet elimineres av kassens konstruksjon som jo blir stivere jo høyere man kommer med hjelp av den skilleplaten som står mellom bassen og mellomtone som kanskje også vil hjelpe med å flytte resonansen vider opp til den blir mer eller mindre uhørbar?

    Når jeg kakker på sidene så er den dypeste og kraftigste klangen/resonansen i kassen rundt 375Hz om jeg bruker denne skalaen og sammenligne med.

    http://www.phys.unsw.edu.au/jw/hearing.html

    Sier det noe om hva som kan være lurt? Blir det slik da at hvis jeg f.eks tok et kryss langsmed sidene så ville jeg flytte resonansen opp til rundt 1500hz? Der vil jeg vel ikke ha den? Men så blir jo kassene stivere jo lengre opp man kommer også. Hvor ender den til slutt?

    Skulle nesten hatt et stetoskop nå.
    Vedlagte bilder Vedlagte bilder  
    Vincent - ROTEL - Pro-Ject - Kimber - Black Magic - RS Aurora - Royd
    -Det är en konst som få forstå att vara stark, men mild ändå. Karl August Nicander

  6. #6
    Hifi Freak BanjoArrne's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2007
    Innlegg
    1,433
    Tagget i
    0 Innlegg

    Tips til avstivning innvendig, av sideplater i basskammer på høyttaler

    Sitat Sitat fra KJ
    Hva er utgangspunktet og målet? 100% fjøsmekk eller modifisering av noe som allerede er snekret sammen?

    Med utgangspunkt i 100% fjøsmekk er det et godt utvalg av alternativer. F.eks. vegger i smørbrødkonstruksjon (kombinasjoner av ulike materialer og kvaliteter), honeycomb, «rammeavstiing» (dvs «hyller» med utskåret midt >> ramme), matrix ala B&W etc. Men hvorfor ikke stag?

    mvh
    KJ
    Den er allerede ferdig og det er nok ikke jeg som bygget den.

    Er denne Pyramiden(bildet) som RS bygde en gang, som jeg driver og mod`er på. Godt utgangspunkt og pene kabinetter synes jeg. Veldig åpen og gjennomsiktig gjengivelse med stram fin bass, men den kan gi fra seg litt mørk "ulete" effekt av og til og jeg hører godt at kassen spiller med, så jeg tenkte stive av litt, men heller ikke ta livet av all klang da den ellers virker fin.


    Lurer jo også litt på om det kanskje vil føre til større problemer lengre opp i frekvens eller om kassens konstruksjon er effektiv nok i den retning slik at resonansen i den mengde den er plagsom, mer eller mindre forsvinner.



    [attach #]

    Vedlagte bilder Vedlagte bilder  
    Vincent - ROTEL - Pro-Ject - Kimber - Black Magic - RS Aurora - Royd
    -Det är en konst som få forstå att vara stark, men mild ändå. Karl August Nicander

  7. #7
    Hifi Freak BanjoArrne's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2007
    Innlegg
    1,433
    Tagget i
    0 Innlegg

    Tips til avstivning innvendig, av sideplater i basskammer på høyttaler

    Om jeg bruker perforerte plater av den størrelsen jeg illustrerte i basskammeret, tror dere det da vil bli dødt nok?

    Eller ville det holde med kryss? Disse må vel i såfall tappes/freses ut et sted for å kunne føres sammen til et kors så alle flatene på krysset fikk god kontakt med sidene?

    Er Sika Flex greit å feste med eller er det noe annet jeg burde bruke i stedet?


    Hva skjer når man flytter resonanser oppover i et slik pyramideformet høyttalerkabinett?

    For min del virker slike konstruksjoner veldig praktiske mht. til å gjøre nettopp det, da det jo blir stivere og smalere jo lenger opp man kommer og således i teorien flytter resonansene lengre og lengre opp. Men kan man klare å eliminere stygge resonanser oppover så å si totalt på den måten med demping i mellomtonekammeret?


    Pyramide-Konstruksjonen skal jo også være meget effektiv mht. til å motvirke stående bølger innvendig og lydrefleksjoner utvendig sett i forhold til vanlige rektangulære kabinetter, i følge Reidar Perssons konstruksjoner som ligner en del i fasong.


    Hvilket dempemateriale eller andre tiltak er smarte å bruke i mellomtonekammeret for å ta hånd om mulige resonanser i øvre frekvenser i så fall?
    Bitumen(asfaltplater)? Bomull?

    Disse kabinettene er 3cm tykke(bunnen er 4cm) hele veien og de virker veldig "døde" øverst, i mellomtonekammeret. Er det mer viktig å dempe en å stive av i det kammeret?

    Vincent - ROTEL - Pro-Ject - Kimber - Black Magic - RS Aurora - Royd
    -Det är en konst som få forstå att vara stark, men mild ändå. Karl August Nicander

  8. #8
    Hifi Freak
    Ble medlem
    May 2002
    Sted
    Narvik
    Innlegg
    5,902
    Tagget i
    2 Innlegg

    Tips til avstivning innvendig, av sideplater i basskammer på høyttaler

    Om du legger avstivinger på skrå - dvs fra et hjørne til motstående hjørne, så demper du vibrasjoner mye mere enn om du legger avstivinger parallellt med sidekantene.

    Årsaken er at en skrå avstiving deler opp platen i to trekanter, og en trekant har ingen naturlige resonansmodus.

    Johan-Kr
    Solid State: A component that has been specifically designed to make a guitar amplifier sound bad. Compared to tubes, these devices can have a very long lifespan, which guarantees that your amplifier will retain its thin, lifeless, and buzzy sound forever.

  9. #9
    Hifi Freak BanjoArrne's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2007
    Innlegg
    1,433
    Tagget i
    0 Innlegg

    Tips til avstivning innvendig, av sideplater i basskammer på høyttaler

    Takk for tipset, Johan.


    Videre tanke var kanskje en av disse under i så fall. Vil den enkle diagonalgående avstiveren være bedre enn platen? :

    [attach#]






    Vedlagte bilder Vedlagte bilder  
    Vincent - ROTEL - Pro-Ject - Kimber - Black Magic - RS Aurora - Royd
    -Det är en konst som få forstå att vara stark, men mild ändå. Karl August Nicander

  10. #10
    Hifi Freak BanjoArrne's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2007
    Innlegg
    1,433
    Tagget i
    0 Innlegg

    Tips til avstivning innvendig, av sideplater i basskammer på høyttaler

    Ringte Dynabel i dag som anbefalte Bitumen til veggene i stedet for slike avstivere som jeg tenkte på. Noen med erfaring av hvordan dette fungerer? Tenkte i så fall dekke sideveggene med dette.
    Vincent - ROTEL - Pro-Ject - Kimber - Black Magic - RS Aurora - Royd
    -Det är en konst som få forstå att vara stark, men mild ändå. Karl August Nicander

  11. #11
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Mar 2007
    Innlegg
    2,187
    Tagget i
    0 Innlegg

    Tips til avstivning innvendig, av sideplater i basskammer på høyttaler

    Hei.Pene høyttalere det der Er du helt sikker på at kassen spiller med? Det e ikkje veggen bak som spiller med,ser ut som den e veldig nær Du har kanskje ikkje mulighet til å dra dem lenger fra vegg? Bitumen demper en del,brukes inni bildører,fjerner en disse låter det blikkboks :P Så det ville æ evt gjort

    mvh Filip

  12. #12
    timc
    Guest

    Tips til avstivning innvendig, av sideplater i basskammer på høyttaler

    Bituemen har en annen funksjon enn avstivere.

    Avstivere brukes som påpekt lengre oppe, til å flytt resonansene i frekvens.

    Bitumen bruker du til å redusere utsvinget på resonansen. Altså amplituden. Godt mulig resonansfrekvensen også vil gå ned, pga øket masse.

    Du bør sette deg ett mål for modifikasjonen, før du går i gang. Siden volumet du har å leke med er begrenset kan du ikke få i pose og sekk.

    Hva er forøvrig galt med tverrgående stag?

  13. #13
    Hifi-entusiast CarstenS's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2005
    Innlegg
    212
    Tagget i
    0 Innlegg

    Tips til avstivning innvendig, av sideplater i basskammer på høyttaler

    Noe som er relativ enkelt og meget effektiv er at du legger på en tynn plate på utsiden av sideveggen som gir et 4-6 mm stort mellomrom. Dette fyller du med ovntørret fugesand.

    Du kan enten lage kantliste på siden og ha en plan plate (et rom) - eller du kan legge en liste vertikalt noenlundt midt på sideveggene og tvangslime en (ikke for tykk) finerplate til for og bakkant på høyttalere - og så fylle 2 mindre rom med sand.

    Kan garantere dig for at uansett hva du gør med avstivninger får du ikke noe som er mer dødt end dette. For en liten pris og. Det du lydmessig vil oppleve er at perspektiv og dybde blir markant bedre - og bassen mer stabil. Det som KAN være ulempe her - er at noen høytalere er konstruert bevist slik at kassen skal "synge med" - og har du en slik konstruksjon bør du følge oppskriften.

  14. #14
    Æresmedlem Asbjørn's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    20,131
    Tagget i
    23 Innlegg

    Tips til avstivning innvendig, av sideplater i basskammer på høyttaler

    Du må skille mellom avstivninger som øker frekvensen av panelresonanser og demping som reduserer utsvinget. Lett og stivt fører til høy resonansfrekvens, tungt og mykt fører til lav. Materialer som bitumen og sand demper, dvs at de gjør at resonanser dør ut fortere etter en impuls. Å klaske på noen plater på innsiden av veggene vil ikke gjøre stor forskjell for stivheten, og den ekstra massen vil bare drive resonansfrekvensen nedover og gjøre den vanskeligere å dempe ut.

    Hvorfor utelukker du avstivere på tvers?

  15. #15
    Medlem
    Ble medlem
    Oct 2008
    Innlegg
    46
    Tagget i
    0 Innlegg

    Tips til avstivning innvendig, av sideplater i basskammer på høyttaler

    Den største effekten (øker resonansfrekvensen mest) av en avstivning får du ved å sette den parallelt med den lengste flaten, altså stående i dette tilfellet. Dette er pga. at man får minst mulig flate som ikke er avstivet. Jeg foreslår en stigeavstivning - to smale plater stående på motstående vegger med stag mellom. Dette er effektivt og tar liten plass, og jeg tror det skulle være mulig å gjennomføre i en ferdigbygd kasse.

    Effekt av demping kontra avstivning er fint oppsummert over, så det logiske ville være å avstive basskassen og dempe mellomtonekassen med f.eks. bitumen. Avhengig av delefrekvensen, kan det sikkert lønne seg å dempe basskassen også. Hvis den er lav er det vel ikke et stort poeng.

    Men er du sikker på at det bare er manglende avstivning som er problemet? Sånn som du beskriver det kan det tyde på litt lite dempemateriale i kassen... hvor mye dempemateriale har du brukt?


  16. #16
    Hifi Freak BanjoArrne's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2007
    Innlegg
    1,433
    Tagget i
    0 Innlegg

    Tips til avstivning innvendig, av sideplater i basskammer på høyttaler

    Sitat Sitat fra F.E.
    Hei.Pene høyttalere det der Er du helt sikker på at kassen spiller med? Det e ikkje veggen bak som spiller med,ser ut som den e veldig nær Du har kanskje ikkje mulighet til å dra dem lenger fra vegg? Bitumen demper en del,brukes inni bildører,fjerner en disse låter det blikkboks :P Så det ville æ evt gjort

    mvh Filip
    Hei og takk.

    Ser ikke bort i fra at jeg får litt "bounce" fra bakveggen og litt "room gain" . De er tunet til 27Hz og det setter kanskje kompromisser for rommet?
    Kan prøve å trekke dem fram litt for å sammenligne. Problemet er at så langt fremme kan de ikke stå uansett. Er det mulig å sette noe bak dem for å dempe veggen?

    Kassen virker litt livlig nede i basskammeret og det er en klar og rund klang når jeg banker på dem. Har hørt det værre. Jeg tenkte det uansett ikke ville skade å gjøre noe grep, så lenge det ikke gjør vondt verre i allefall. Lengre opp er den naturlig nok mye stivere pga. kabinettets konstruksjon. Nesten som å kakke seg i nøtta.

    Som jeg nevnte ligger resonansene i kassen på rundt 375Hz. Er det like greit å ikke stive av men bare dempe?

    Det jeg er mer usikker på, er at om jeg stiver av så kan jeg få problemer lenger opp i frekvense når resonansene flyttes oppover.
    I slik sammenheng er det jo litt mer omgjørbart med Bitumen også enn om jeg limer fast avstivere med sikaflex, for det sitter som stein og det kan man vel nesten bare glemme å få av igjen når det har tørket/herdet, uten å skade høyttalerne.




    Vincent - ROTEL - Pro-Ject - Kimber - Black Magic - RS Aurora - Royd
    -Det är en konst som få forstå att vara stark, men mild ändå. Karl August Nicander

  17. #17
    Hifi Freak BanjoArrne's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2007
    Innlegg
    1,433
    Tagget i
    0 Innlegg

    Tips til avstivning innvendig, av sideplater i basskammer på høyttaler

    Sitat Sitat fra timc
    Bituemen har en annen funksjon enn avstivere.

    Avstivere brukes som påpekt lengre oppe, til å flytt resonansene i frekvens.

    Bitumen bruker du til å redusere utsvinget på resonansen. Altså amplituden. Godt mulig resonansfrekvensen også vil gå ned, pga øket masse.

    Du bør sette deg ett mål for modifikasjonen, før du går i gang. Siden volumet du har å leke med er begrenset kan du ikke få i pose og sekk.

    Hva er forøvrig galt med tverrgående stag?
    Når du sier det så er det kanskje ikke så ille å beholde resonansene lenger nede men heller dempe den der den er.
    Så det er kanskje heller å dempe amplitude enn det å flytte resonansene jeg ønsker?
    Lettere kanskje det mht. de problemer man kan møte om man flytter den lengre opp. Tror kanksje du nevnte noe lignende for meg en gang tidligere mht. JBL L880`ene jeg hadde før. Men de var mye mer livlige i kassen enn de jeg har nå og også en annen og kanksje mindre ideel konstruksjon på slike parametre(tynnere og rektangulære vegger med større areal og også form som en solid rektangel).
    Vincent - ROTEL - Pro-Ject - Kimber - Black Magic - RS Aurora - Royd
    -Det är en konst som få forstå att vara stark, men mild ändå. Karl August Nicander

  18. #18
    Hifi Freak BanjoArrne's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2007
    Innlegg
    1,433
    Tagget i
    0 Innlegg

    Tips til avstivning innvendig, av sideplater i basskammer på høyttaler

    Sitat Sitat fra CarstenS
    Noe som er relativ enkelt og meget effektiv er at du legger på en tynn plate på utsiden av sideveggen som gir et 4-6 mm stort mellomrom. Dette fyller du med ovntørret fugesand.

    Du kan enten lage kantliste på siden og ha en plan plate (et rom) - eller du kan legge en liste vertikalt noenlundt midt på sideveggene og tvangslime en (ikke for tykk) finerplate til for og bakkant på høyttalere - og så fylle 2 mindre rom med sand.

    Kan garantere dig for at uansett hva du gør med avstivninger får du ikke noe som er mer dødt end dette. For en liten pris og. Det du lydmessig vil oppleve er at perspektiv og dybde blir markant bedre - og bassen mer stabil. Det som KAN være ulempe her - er at noen høytalere er konstruert bevist slik at kassen skal "synge med" - og har du en slik konstruksjon bør du følge oppskriften.
    Dekke til de fine sideplatene med det flott spillende treverket? Det skulle jeg ikke kunne klare, men sand er sikkert effektivt så dødt som det er. takk for tipset uansett.

    Jeg vet ikke hvilken konstruksjon jeg har mht. resonanser eller om den skal synge med, men det virker i allefall som en praktisk en mht. til en del problemer som ofte kan dukke opp i høyttaler-sammenheng.
    Vincent - ROTEL - Pro-Ject - Kimber - Black Magic - RS Aurora - Royd
    -Det är en konst som få forstå att vara stark, men mild ändå. Karl August Nicander

  19. #19
    Hifi Freak BanjoArrne's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2007
    Innlegg
    1,433
    Tagget i
    0 Innlegg

    Tips til avstivning innvendig, av sideplater i basskammer på høyttaler

    Takk for tips Asbjørn og RoyViggo.

    Jeg ser hva dere mener. Om jeg vil bli kvitt resonanser så bør jeg stive av med lett og stiv avstivning som flytter resonanser oppover, for så å ta dette med demping med bitumen for eksepmel der igjen.
    Virker som det er mye klokt i det. Bare jeg blir de ikke skaper problemer der igjen da. Men det øverste kammeret som er på ca. 7-8 liter er jo veldig stivt og solid igjen.

    Vet ikke helt hvorfor jeg tenkte utelukke tverrgående avstivere, men mest fordi jeg ikke vet helt hvor jeg skal plassere dem riktigst og for best mulig effekt.

    Den stigen virket som en god idè, RoyViggo.


    Angående dempemateriale har jeg burkt lite av det fordi det sannsynligvis vil dempe dynamikken samtidig, slik jeg har forstått det. Det er et lag med akustilux på hver side og bak nå. Tror ikke det er noen god løsning å pakke fullt med slik i allefall, eller?
    Vincent - ROTEL - Pro-Ject - Kimber - Black Magic - RS Aurora - Royd
    -Det är en konst som få forstå att vara stark, men mild ändå. Karl August Nicander

  20. #20
    Medlem
    Ble medlem
    Oct 2008
    Innlegg
    46
    Tagget i
    0 Innlegg

    Tips til avstivning innvendig, av sideplater i basskammer på høyttaler

    Sitat Sitat fra BanjoArrne
    Angående dempemateriale har jeg burkt lite av det fordi det sannsynligvis vil dempe dynamikken samtidig, slik jeg har forstått det. Det er et lag med akustilux på hver side og bak nå. Tror ikke det er noen god løsning å pakke fullt med slik i allefall, eller?
    Det er sikkert nok det, hvis du har Akustilux i bunnen av kassen også. Avstivninger kan du kile fast sånn at du får sjekket effekten før du limer.

    Fine høyttalere

Side 1 av 2 12 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed