Resultater 1 til 15 av 15
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi Freak Kabeldragern's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2003
    Sted
    Kristiansund
    Innlegg
    4,141
    Tagget i
    0 Innlegg

    Monster PSU - CRC / CLC power

    Hei DIY'ere. Se på denne PSU'en. Har tenkt å sette inn motstand eller spole i serie med pluss og minus - mellom kondisene.
    Noen som har erfaring med dette? Ser ikke ofte denne løsningen, men det nyttes i den dyrere ende av forsterkeri...

    Kommentarer noen?

    Vedlagte bilder Vedlagte bilder  
    Information is not knowledge - Knowledge is not wisdom - Wisdom is not truth - Truth is not beauty - Beauty is not love - Love is not music - Music is THE BEST... - FZ

  2. #2
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    11,064
    Tagget i
    4 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    35

    Monster PSU - CRC / CLC power

    Hva har du tenkt å oppnå med det?
    Hans - DIY'er

  3. #3
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Nov 2006
    Innlegg
    2,466
    Tagget i
    0 Innlegg

    Monster PSU - CRC / CLC power

    Om du bruker spoler, som gir minst spenningsfall og lavest utgangsimpedans ved lave frekvenser, bør du vurdere en motstand i paralell med spolen for å unngå resonanser. Ellers er det jo en grei løsning for å minimere rippel på forsyningen.
    Hippies, prepare to be punished!

  4. #4
    Hifi Freak Kabeldragern's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2003
    Sted
    Kristiansund
    Innlegg
    4,141
    Tagget i
    0 Innlegg

    Monster PSU - CRC / CLC power

    Sitat Sitat fra Audiomix
    Hva har du tenkt å oppnå med det?
    Bedre lyd.
    Information is not knowledge - Knowledge is not wisdom - Wisdom is not truth - Truth is not beauty - Beauty is not love - Love is not music - Music is THE BEST... - FZ

  5. #5
    Moderator bambadoo's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2002
    Sted
    Lørenskog
    Innlegg
    17,832
    Tagget i
    2 Innlegg

    Monster PSU - CRC / CLC power

    Kan sikkert fungere det. Har du vurdert choke input? Etter sigende skal det låte enda bedre.. Men spenning etter likeretting blir noe lavere .
    Dvs. Lclc eller noe i den dur?
    I don't believe in system matching. If something is good, it's good. If it only sounds good under certain conditions, it is not good - it is incorrect. - Charles Hansen

  6. #6
    Hifi Freak Kabeldragern's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2003
    Sted
    Kristiansund
    Innlegg
    4,141
    Tagget i
    0 Innlegg

    Monster PSU - CRC / CLC power

    Sitat Sitat fra Rhesus
    Om du bruker spoler, som gir minst spenningsfall og lavest utgangsimpedans ved lave frekvenser, bør du vurdere en motstand i paralell med spolen for å unngå resonanser. Ellers er det jo en grei løsning for å minimere rippel på forsyningen.
    DIY forsterkeren "The End" hadde en motstand på 0,47R / 5W i serie med hver pluss og minus. Det gav en "smoothere" lyd, mere detaljerik og lett-hørbar. Musical Fidelity AMS100 bruker bifilært viklet spole med jerkjerne. Forsterkeren koster 100.000,- pluss så det må kanskje ha en misjon?

    Rippel er ingen problem...
    Information is not knowledge - Knowledge is not wisdom - Wisdom is not truth - Truth is not beauty - Beauty is not love - Love is not music - Music is THE BEST... - FZ

  7. #7
    Hifi Freak Kabeldragern's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2003
    Sted
    Kristiansund
    Innlegg
    4,141
    Tagget i
    0 Innlegg

    Monster PSU - CRC / CLC power

    Sitat Sitat fra bambadoo
    Kan sikkert fungere det. Har du vurdert choke input? Etter sigende skal det låte enda bedre.. Men spenning etter likeretting blir noe lavere .
    Dvs. Lclc eller noe i den dur?
    Altså spole rett etter likeretteren?
    Information is not knowledge - Knowledge is not wisdom - Wisdom is not truth - Truth is not beauty - Beauty is not love - Love is not music - Music is THE BEST... - FZ

  8. #8
    Moderator bambadoo's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2002
    Sted
    Lørenskog
    Innlegg
    17,832
    Tagget i
    2 Innlegg

    Monster PSU - CRC / CLC power

    Jepp. Var det jeg tenkte på. Søk litt på eks. diyaudio.com under choke input psu og lignende. Samtidig så siste kondis før forsterkeren er siste kondis forsterkerkretsløpet ser. Den må være av god kvalitet
    Når det gjelder spenningsendring etter likeretting så er vanlig vel Vac*1.4 mens med choke ligger det i området Vac*0,9?

    ta dette med en liten klype salt. Er bedre eksperter enn meg på området.

    PS: Duncans psu designer er finfin å jobbe med. Liten terskel men så kommer det.

    Modelerer litt selv for tiden men det er psu til noen rørsleder som er under planlegging.
    I don't believe in system matching. If something is good, it's good. If it only sounds good under certain conditions, it is not good - it is incorrect. - Charles Hansen

  9. #9
    audiosan
    Guest

    Monster PSU - CRC / CLC power

    dette så unektelig ut som PSU til et Pass Labs prosjekt
    husk at disse spolene blir VELDIG dyre. et CRC filter blir e rimeligere vei å gå.
    men hvorfor 4 trafoer? det holder lenge med 2.

  10. #10
    Hifi Freak Kabeldragern's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2003
    Sted
    Kristiansund
    Innlegg
    4,141
    Tagget i
    0 Innlegg

    Monster PSU - CRC / CLC power

    Sitat Sitat fra audiosan
    dette så unektelig ut som PSU til et Pass Labs prosjekt
    Neida, det er et Kabeldrager-prosjekt sammen med Ausse Amps:
    http://www.aussieamplifiers.com/nxv300.htm
    husk at disse spolene blir VELDIG dyre. et CRC filter blir e rimeligere vei å gå.
    Dyrt ja. Skal prøve med motstand først.
    men hvorfor 4 trafoer? det holder lenge med 2.
    Man tager hvad men haver...kjekt med en trafo til hver halvperiode!

    Forsterkeren står og spiller, "as we speak"!

    ...eh, stor kasse - godt med plass, ser jeg.
    Vedlagte bilder Vedlagte bilder  
    Information is not knowledge - Knowledge is not wisdom - Wisdom is not truth - Truth is not beauty - Beauty is not love - Love is not music - Music is THE BEST... - FZ

  11. #11
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Nov 2006
    Innlegg
    2,466
    Tagget i
    0 Innlegg

    Monster PSU - CRC / CLC power

    Sitat Sitat fra Kabeldragern
    D
    http://www.aussieamplifiers.com/nxv300.htm
    husk at disse spolene blir VELDIG dyre. et CRC filter blir e rimeligere vei å gå.
    Dyrt ja. Skal prøve med motstand først.
    De blir ikke dyrere enn du gjør dem. Du kan kjøpe kjerner og vikle dem selv. Hvor dyre de blir avhenger av hvor stor demping du vil ha.
    Fordelen med å bygge selv er jo at man kan leke med slike løsninger. Jeg ville kanskje lekt med en aktiv feed forward løsning som dette: http://www.edn-europe.com/reducingou...68+Europe.html.
    Hippies, prepare to be punished!

  12. #12
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2003
    Innlegg
    2,311
    Tagget i
    0 Innlegg

    Monster PSU - CRC / CLC power

    Å lage CRC, CLC og ikke minst LC filter i PSU til forsterkere krever inngående kjennskap til hvordan forsterkerkretsen trekker strøm fra PSUen . Transistorforsterkere operer gjerne med lave spenninger og høyt strømtrekk, og man får da helt andre forhold enn i en rørforsterker hvor slike filtre er vanlig. Enkelte forsterkerkonstruksjoner trekker en konstant strøm fra PSUen. Da kan det være fordelaktig med LC-filter. Svært få transistorforsterkere har konstant trekk, heller ikke de mest kjente lav-watts klasse A ampene fra Nelson Pass. Mer vanlig hos forsterkere som har et strømtrekk som er innenfor et begrenset område (f.eks "firstwatt serien) er det med CRC og CLC filter. CRC er det enkleste å få til. Man beregner resistorenes egenskaper ut fra hvordan strømtrekket varierer. Ulempen med CRC er at man får spenningsvariasjon ut fra PSUen, mens fordelene er god filtrering av rippel og lavere belastning på noen av kondisene i PSUen.
    CLC filter er en vanskeligere øveles fordi choker har et magnetfelt rundt seg som påvirker nærliggende komponenter i forsterkeren. Slike felt blir f.eks ekstremt kraftige ved en LC-løsning. Man må også vite alt om hvordan choker/spoleri seg selv oppfører seg og hvordan de kan belastes med strøm, men ellers blir det litt likt som CRC med hensyn til resistans i PSU-kretsen. Fordelen med CLC er god filtering av rippel med lav serieresistans i PSUen, og kanskje en lang rekke andre ting også. I en F5 - forsterker jeg nettopp har laget ferdig har jeg vekslet mlm CRC og CLC filter i PSUen. CLC låter langt friskere og mer dynamisk på øret.

    Hvis denne Aussieampen din er en kl.AB transe der strømtrekket fra PSU varierer over et stort område, noe jeg tror den er, vil C-filter være den enkle og gode løsningen.
    AppleTV, Squeezebox, RAKK dac, Clearaudio Champion, AudioTechnica EV33, DIY jfet riaa, The Heretical preamp, DIY F5, Allen Wright kt88 klone, H6 klone.

  13. #13
    Hifi Freak Kabeldragern's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2003
    Sted
    Kristiansund
    Innlegg
    4,141
    Tagget i
    0 Innlegg

    Monster PSU - CRC / CLC power

    Sitat Sitat fra Andreas
    Å lage CRC, CLC og ikke minst LC filter i PSU til forsterkere krever inngående kjennskap til hvordan forsterkerkretsen trekker strøm fra PSUen . Transistorforsterkere operer gjerne med lave spenninger og høyt strømtrekk, og man får da helt andre forhold enn i en rørforsterker hvor slike filtre er vanlig. Enkelte forsterkerkonstruksjoner trekker en konstant strøm fra PSUen. Da kan det være fordelaktig med LC-filter. Svært få transistorforsterkere har konstant trekk, heller ikke de mest kjente lav-watts klasse A ampene fra Nelson Pass. Mer vanlig hos forsterkere som har et strømtrekk som er innenfor et begrenset område (f.eks "firstwatt serien) er det med CRC og CLC filter. CRC er det enkleste å få til. Man beregner resistorenes egenskaper ut fra hvordan strømtrekket varierer. Ulempen med CRC er at man får spenningsvariasjon ut fra PSUen, mens fordelene er god filtrering av rippel og lavere belastning på noen av kondisene i PSUen.
    CLC filter er en vanskeligere øveles fordi choker har et magnetfelt rundt seg som påvirker nærliggende komponenter i forsterkeren. Slike felt blir f.eks ekstremt kraftige ved en LC-løsning. Man må også vite alt om hvordan choker/spoleri seg selv oppfører seg og hvordan de kan belastes med strøm, men ellers blir det litt likt som CRC med hensyn til resistans i PSU-kretsen. Fordelen med CLC er god filtering av rippel med lav serieresistans i PSUen, og kanskje en lang rekke andre ting også. I en F5 - forsterker jeg nettopp har laget ferdig har jeg vekslet mlm CRC og CLC filter i PSUen. CLC låter langt friskere og mer dynamisk på øret.

    Hvis denne Aussieampen din er en kl.AB transe der strømtrekket fra PSU varierer over et stort område, noe jeg tror den er, vil C-filter være den enkle og gode løsningen.
    Takker for gode innspill!

    Det er svært lite tomgangsstrøm som går i Aussieampen. men det var det også i den "The End" ampen jeg bygde som hadde 0,47R som CRC løsning.
    Vanskelig å glemme den store lydforbedringen det ble - i mine ører iallefall.

    Når det gjelder bruk av spole så ser jeg at det er best passende i store Kl. A forsterkere.
    Kommer til å prøve 0,47R / 10W bare for å sjekke.

    Synes å huske at det var motstandens isolerende effekt vekselstrømsmessig som var betegnet som gunstig i "The End" konstruksjonen.
    Information is not knowledge - Knowledge is not wisdom - Wisdom is not truth - Truth is not beauty - Beauty is not love - Love is not music - Music is THE BEST... - FZ

  14. #14
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2004
    Innlegg
    9,378
    Tagget i
    3 Innlegg

    Monster PSU - CRC / CLC power

    Et litt annet eksperiemnt er evt en spole på omkring 100 µH i serie med likeretteren. Den gir en knekkfrekvens rett runt 100Hz i kombinasjon med 40mF og ca 5A i strømtrekk (omlag maks strøm mht 200W i 8 ohm). Den kan bidra til en viss økt demping av ripple i området omkring 1kHz.

    Utfordringen med et effektiv PI-tilfter i forsyningen av et effekttrinn er som Rehsus nevner at det kan gi en betydelig lavfrekvent resonans, som kan bli «aksentuert» av stor variasjoni strømtrekket, og dermed blir det en muligens betoning av (sub-)-bassområdet («gumpetung bass»).

    mvh
    KJ
    You can get away with anything if you give it a good tune

  15. #15
    audiosan
    Guest

    Monster PSU - CRC / CLC power

    du kunne faktisk satt denne PSU'en rett i en aleph 2 eller aleph 4 fra nelson gjerne med større kondensatorbank da.
    men også denne hadde klart det

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed