300B hakkeorden

Sluket · 14.01.2011

Hvordan ser hakkeordenen egentlig ut for 300B rørene - fortsatt WE som regnes som best? Hvordan ser det ut nedover i lia? Noen rangeringsliste?

Hva med KR audio's 300Bxls, har noen noe erfaring med dette røret - kunne godt tenke meg å starte et absolutt all-out DIY-prosjekt basert på denne varianten.

slowmotion · 14.01.2011

Hvis du skal bygge noe moro,
hvorfor ikke basere det på et ordentlig rør? ;D

Sluket · 14.01.2011

Også interessant å se på en variant med denne:

Tenk deg deilige 20-50W med klasse A triode..

musicus · 14.01.2011

Jeg bruker 300BXLS røret i en KR Audio VA340 integrert, mine erfaringer med f.eks WE er for gamle og vage til en direkte sammenligelse, men drar ut 2x20 av ett par, den har funket meget godt i mine ører, den er på service nu for bytte av en dårlig konding (Garanti sak) skal bli spennende å teste den på Aspara horna når den kommer tilbake, den testes da mot EAR 869 som har vært låne amp under tiden og funket fristende bra.....

mvh

rama · 14.01.2011

jeg har brukt kr 300bxls over en lengre periode, det samme med tj mesh og jj.
ellers har jeg jo hørt we og mange andre varianter, men kan ikke sammenligne siden jeg ikke har hørt alle rørene i samme anlegg og rom.

jeg liker 300bxls veldig godt (litt mørk i målet, saftig bass, body), de gruste jj ganske greit (nyere jj sies å være bedre enn de jeg hadde i sin tid).
tj liker jeg også veldig godt (lysere i målet enn 300b flest, fast og impulsvillig bass om enn litt slank, utstrakt og glatt oppover).

eat har jeg aldri hørt, men de går det jo gjetord om.
emission xls er vel relativ lik kr?

btw, purister vil vel hevde at xls-variantene ikke er ordentlige 300b-rør...

Nightpuma · 14.01.2011

Av de jeg har prøvd vil jeg ranke de sådan:

1. WE
2. TJ Mesh
3. JJ
4. EH Gold Grid

Når det er sagt er det litt smak og behag også. TJ ligner WE og JJ er mer muskler i bunn, men det har en litt glassaktig klang som ikke er så pen.
Ut i fra hva jeg kan lese meg til ser det ut som TJ 300b/SE (Carbon Plate) og Shuguang Treasure er to nye kandidater. Ellers så ryktes det at både KR og Emission Labs feiler litt vel ofte.

La oss ta med i aftenbønnen til den store Triodegud at WE åpner produksjonen igjen

Puma

rolfozzy · 14.01.2011

De beste jeg har hatt/har er uten tvil WE. De har nok 6-7000 timer på seg nå, og spiller bra fremdeles.

Men de har blitt noe redusert på disse timene. Satte i etpar EH for en stund siden bare for og sjekke. Og da var det lydmessig ikke så store forskjellen som når WE var nye.

Svetlana er ellers de nestbeste jeg har hatt. De som ble produsert fram til 1998.

Deretter Sophia Mesh Plate.

WE er også de røra som er mest stabile på bias. Med særlig EH så ble det mye justering.

Har et par 4300B liggende, som fulgte med ampen når den ble kjøpt. Er ikke helt sikker på hva det er, men jeg tror det kan være Shuguang. Til bruk i ytterste nødsfall.

JanR · 14.01.2011

Nightpuma skrev:
Shuguang Treasure er to nye kandidater.

Puma

Syns de låt overraskende bra i Trafomatic ampen jeg hadde innom her.

Nå skal det vel sies at rørene ikke nødvendigvis låter helt identisk i de forskjellige forsterkerkonstruksjonene, nyanser kanskje men dog.

/jan

rolfozzy · 14.01.2011

JanR skrev:
Nightpuma skrev:

Shuguang Treasure er to nye kandidater.

Puma

Klikk for å utvide...

Syns de låt overraskende bra i Trafomatic ampen jeg hadde innom her.

Nå skal det vel sies at rørene ikke nødvendigvis låter helt identisk i de forskjellige forsterkerkonstruksjonene, nyanser kanskje men dog.

/jan

Er det de svarte røra det?

JanR · 14.01.2011

rolfozzy skrev:
JanR skrev:

Nightpuma skrev:

Shuguang Treasure er to nye kandidater.

Puma

Klikk for å utvide...

Syns de låt overraskende bra i Trafomatic ampen jeg hadde innom her.

Nå skal det vel sies at rørene ikke nødvendigvis låter helt identisk i de forskjellige forsterkerkonstruksjonene, nyanser kanskje men dog.

/jan

Klikk for å utvide...

Er det de svarte røra det?

Jepp.

Det jeg har hørt av 300B så vil jeg absolutt si at WE er uten tvil det "beste"

/jan

Frode · 14.01.2011

slowmotion skrev:
Hvis du skal bygge noe moro,
hvorfor ikke basere det på et ordentlig rør? ;D

Og det er?

Frode

BerntJ · 14.01.2011

Brukte KR Enterprice VV302B ( Blått glass ) på min "Reichert 300B" kopi. VV302B ble kjøpt på salg fra Welbournelabs for endel år siden. Hørte et rykte at KR laget rør for Audio Note dengang. VV302B rørene lever ennå, men de siste årene har de ikke blitt brukt.
Startet med 45 rør etter dette, og nå er det KT88 som er i daglig bruk. Såvidt jeg husker ble KR-ene brukt 2-3 år uten noen problemer. VV302B tåler rundt 50 Watt anodetap, mens WE er oppgitt til 36 Watt. VV arbeider lettere med andre ord, noe som passet Reichert 300B bra.
WE 300B ble laget for kinoer, og jeg synes de lager et "Lyd-landskap" som passer for dette. Synd de ikke er i produksjon.
I gamle dager, da WE leide ut forsterkerne sine til kinoer, var det om å gjøre at de hadde minst mulig feil og arbeidspunktet var satt ut fra levetid og minst mulig serviceutgifter. Derfor er levetiden oppgitt til 40 000 timer. VH. Bernt

slowmotion · 15.01.2011

Frode skrev:
slowmotion skrev:

Hvis du skal bygge noe moro,
hvorfor ikke basere det på et ordentlig rør? ;D

Klikk for å utvide...

Og det er?

Frode

Det er mange forskjellige rør som er egnet.
Les i gamle rørmanualer!
Selv synes jeg senderrør er morsomme!

Men tråden skal jo handle om 300b,
så jeg skal ikke prate mer om det. ;D

Audiomix · 16.01.2011

slowmotion skrev:
Selv synes jeg senderrør er morsomme!

Klart sender rør er mer spennende enn spenningsregulatorer.
;D

Men det var 300B som spørsmålet dreide seg om. Da blir alt de andre avsporing.

LMC · 16.01.2011

WESTERN ELECTRIC
western electric
WESTERN ELECTRIC
western electric
Svetlana
?

TAS · 17.01.2011

Husker ikke i farta hvilket Hi-fi News som nevnte oppstart av ny 300B produksjon, var vist nok et anerkjent Japansk firma/Guru her er linken

http://translate.google.com/transla...earch?q=Ta-300b&hl=en&rls=com.microsoft:en-US

Mvh,
TAS

LMC · 17.01.2011

svensk importør:
http://www.poshaudio.com/nyheter.html

mvh
Leif

LMC · 17.01.2011

billig som bare den :

http://www.audiocircle.com/index.php?topic=87830.0

mvh
Leif

rama · 17.01.2011

http://www.enjoythemusic.com/magazine/equipment/1201/300b/

http://www.enjoythemusic.com/channel/ch300b/

Sluket · 17.01.2011

Artig å se frustrerte amerikanere, som har vært vant til å kunne "stæla" det meste....

Alltid syting på pris der borte ;D ;D

"The retail price in Japan is 98,000 yen @ release November 10 2010. That is $1145 per pair .In contacting the MFG they told me the agent was Air Tight.
I contacted them and was told Axxis in Los Angeles was the distributor.

I was emailed by them telling me the USD price per pair was $1800.00 and when
I told them what to do with them.....he said they bought all next years production so they could ram it in without grease.....oh hyperinflation is here and the $ is squat.
If i come off pissed it's because you can't buy anything anymore of quality without going in debt.

I work for Goldman Sachs ......"

Nightpuma · 17.01.2011

En tur på fabrikken http://www.tubedepot.com/westrex1.html

audionut · 17.01.2011

Canales skrev:
http://www.enjoythemusic.com/magazine/equipment/1201/300b/

http://www.enjoythemusic.com/channel/ch300b/

Interessant. Thorsten Loesch mener altså at TJ Mesh er bedre enn WE. Jeg har også hørt andre fremhever både EAT300B og KR 300BXLS som bedre enn WE. Er WE litt oppskrytt, særlig med tanke på hva de koster?

samlanes · 17.01.2011

Levetid må også taes med i prisvurdering.
Feks Sophia princess som har antatt levetid på 2-4000t,om eg husker rett,da er jo We såvidt innspillt

Mvh.

Sluket · 17.01.2011

Prisvurdring, ja, men dersom lyden er bedre i f.eks. 300 BXLS enn andre så er det relativ uinteressant. Fire tusen timer representerer eksempelvis tre lyttetimer hver dag, hvert år hele året i fire år. Da bytter gjerne JEG rør i hvertfall.

gut_man · 17.01.2011

Nightpuma skrev:
En tur på fabrikken http://www.tubedepot.com/westrex1.html

Sukk, krysser fingre og tær for at produksjonen kommer i gang igjen. Da vurderer jeg å kjøpe 3-4 par rør, så jeg har for resten av min tid!

rama · 17.01.2011

300bxls holder jo "forever" desom man bruker de i en relativ normal 300b-krets.
de er lagd for amper som tyner rør hardt og presser ut 15w pr. rør eller noe sånt.

ellers er det vel slik at prisen på we er kunstig høy for tiden, siden røret ikke produseres lengre.
(starter de opp produksjonen igjen, så synker nok prisene kjapt).

normalt koster ikke we noe særlig mer enn kr 300bxls og eat 300b, og med tanke på den lange levetiden til we, så er de verdt prisen imo. det er forsåvidt kr og eat også - med mindre man får mandagseksemplarer, så er dette rør som holder seg i mange år.

tj holder normalt bare maks 4.000 timer, helst enda mindre.
men de låter glimrende!

Sluket · 17.01.2011

Nå skal jeg være skikkelig kvalm - for meg er lyden i denne sammenheng viktigere enn prisen, den driter jeg i. Om jeg så må skifte årlig så ville ikke det bekymre meg, vi snakker jo ikke om maxed-out push-pull konstruksjoner med et antall rør pr. side?

Har en snikende følelse av at det går an å få enda bedre 300B lyd med andre enn WE rør, gitt at konstruksjonen er gearet opp mot det optimale røret.

slowmotion · 17.01.2011

Hva har du tenkt å lage da Sluket?

Sluket · 17.01.2011

Det får vi vel se på - men jeg prøver i hvertfall å ha et konstruktivt forhold til 300B generelt og WE spesielt. Du har kanskje noen gode forslag?

rama · 17.01.2011

er vel bare en måte å finne ut av dette på: hanke inn kr, we, eat, tj og takatsuki, og sette dem opp mot hverandre i samme anlegg.

HCS · 17.01.2011

Canales skrev:
er vel bare en måte å finne ut av dette på: hanke inn kr, we, eat, tj og takatsuki, og sette dem opp mot hverandre i samme anlegg.

DET hadde vært gøy å fått hørt og vært med på

slowmotion · 17.01.2011

pengesluk skrev:
Det får vi vel se på - men jeg prøver i hvertfall å ha et konstruktivt forhold til 300B generelt og WE spesielt. Du har kanskje noen gode forslag?

Nei, det er mange måter å bygge gode forsterkere på.
Men driverrøret er viktig!

Sluket · 17.01.2011

Hu sa så, brura og!!!

Hal3101 · 17.01.2011

Har testet KR 300B, KR 300BXLS og KR300B ballong versjonen. Alle tre har omtrent samme lydkarakter og spiller meget godt. Stabile rør med lite støy og lang levetid. XLS røret kan du kjøre rimelig hardt og med høy spenning. Har brukt XLS rørene i både PP og SE. Jeg likte ballong versjonen best av disse tre. Litt mer åpne enn de to andre. Har og testet TJ, VV og Svetlana 300B. Varierende kvalitet og ok lyd men ikke noe jeg ville ha satset videre på. TJ støyer en del og kvaliteten er så som så. Fikk heller ikke bassen til å stemme. Har lyttet en god del til WE men ikke i mine forstekere. WE er gode rør men langt fra så romantisk og fet i målet som majoriteten vil ha det til. Skal vedde noen kroner på at ballong versjonen til KR er på høyde med WE

Har noen planer om en PP 300B versjon når tiden strekker til og det vil bli med XLS ev. ballong versjonen uten tvil

TorH

Sluket · 17.01.2011

Dette bekrefter jo akkurat min mistanke - herlig! Meget nyttig info, ToH!!

bia · 17.01.2011

GD mesh plate har bedre imaging, enn WE hos meg. GD tåler midre lydtrykk før glasset begynner å "ringe".
Bruker WE

mvh

Hal3101 · 17.01.2011

Gå for en fet driver til 300B ala EL84 i triodemodus. Veiset har noen prosjekter jeg ville ha satset på. Feks 842ppp versjonen men med 300B i PP og en litt annen utgangstrafo.

TorH

Sluket · 17.01.2011

Nå begynner det å ligne et engasjement her- flott! Kanskje vi kan lage noe som amerikanske bedrifter er gode på, et såkalt "comparative chart" hvor alle features, pros and cons til de forskjellige fabrikat listes opp for enkel sammenlikning.

Nightpuma · 17.01.2011

Jeg synes han her er ganske nyansert selv om han er anmelder

http://www.6moons.com/audioreviews/300Bredux/redux.html

Sluket · 17.01.2011

Absolutt, mye erfaring og har hatt fingrene i en mengde utstyr.

300B hakkeorden

Sivilaudiofil og Master Baiter

Vedlegg

Hi-Fi freak

Sivilaudiofil og Master Baiter

Vedlegg

musicus

Gjest

biskopen av holmlia

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Rubinmedlem

Æresmedlem

Rubinmedlem

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Bransjeaktør

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Vedlegg

Æresmedlem

Æresmedlem

biskopen av holmlia

Sivilaudiofil og Master Baiter

Hi-Fi freak

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

Sivilaudiofil og Master Baiter

Hi-Fi freak

biskopen av holmlia

Sivilaudiofil og Master Baiter

Hi-Fi freak

Sivilaudiofil og Master Baiter

biskopen av holmlia

En vanlig fyr fra bygda..

Hi-Fi freak

Sivilaudiofil og Master Baiter

Hi-Fi entusiast

Sivilaudiofil og Master Baiter

Hvordan målte middagen i dag?

Hi-Fi entusiast

Sivilaudiofil og Master Baiter

Hi-Fi freak

Sivilaudiofil og Master Baiter