DIY stereosub til cyburgs needle?

tofter

Overivrig entusiast
Ble medlem
21.02.2006
Innlegg
676
Antall liker
466
Torget vurderinger
5
Hei, jeg har tidligere bygget ett par nålkopier, avbildet her:



De er nå modifisert med W3 1878:


Nå lurer jeg litt på å bygge to matchende subber for litt mer kroppslig bass. Jeg har allerede ett par Tang Band W6 (http://www.tb-speaker.com/detail/1230_04/w6-1139si.htm) liggende, så har lyst til å bruke dem. Designmessig tenker jeg noe lignende dette her:



Først av alt, er dette en fornuftig idé?

Hvis dere samtykker trenger jeg sårt hjelp til kasseforslag samt delefilter. Jeg har ingen kunnskap om kassekonstruksjoner, men jeg er glad i å bygge litt! Tenker å drive begge subbene med en Cambridge A500 stereoforsterker.

Setter pris på innspill.
 

Vidar P

Æresmedlem
Ble medlem
25.12.2003
Innlegg
16.745
Antall liker
271
Sted
Kristiansund
Torget vurderinger
2
Helt OT, men om du tillater; ser ut som en lekker finish, hvordan har du gjort det?

Et lite tips dersom det er passiv lowpass til sub du mener når du sier filterdesign; det fins aktive moduler med ditto filtre (f.eks Hypex); men om man skal ha passivt så ikke sett avrullingen teoretisk, sørg for å kunne leke med forskjellige avrullinger. Det man regner ut stemmer sjeldent og aldri i praksis.
 

tofter

Overivrig entusiast
Ble medlem
21.02.2006
Innlegg
676
Antall liker
466
Torget vurderinger
5
Vidar P skrev:
Helt OT, men om du tillater; ser ut som en lekker finish, hvordan har du gjort det?

Et lite tips dersom det er passiv lowpass til sub du mener når du sier filterdesign; det fins aktive moduler med ditto filtre (f.eks Hypex); men om man skal ha passivt så ikke sett avrullingen teoretisk, sørg for å kunne leke med forskjellige avrullinger. Det man regner ut stemmer sjeldent og aldri i praksis.
Ikke noe problem! Finishen er veldig enkelt gjort, har brukt Jotuns nye supermatt maling og rulle. Flere som har sett høyttalerene "live" har sagt at det ser ut som at de er trekt med et slags stoff eller skinn, så er litt morsom finish.

Hypex forsterkermodul hadde vært kjekt, men vil helst slippe å kjøpe ny forsterker. Er i utgangspunktet passiv lowpass jeg har tenkt på ja, eller finnes det rimlige aktive filtere?

Jeg innser at jeg spør om litt mye på en gang her, kanskje jeg skal ta en ting av gangen.. Vil det være mulig å lage noenlunde små kasser til w6 elementet, som fortsatt spiller godt og dypt? Har prøvd meg litt i winsid, men blir ikke veldig klok av det.
 

Hornlyd

Musikkglad
Ble medlem
01.04.2005
Innlegg
19.762
Antall liker
10.569
Torget vurderinger
10
Dette var lekkert. Hva slags sammenføyninger har du? Du er stødig med fresen, har du brukt fresebord? Hva med skjøtene, kan ikke se noen antydninger til fine streker???
 

tofter

Overivrig entusiast
Ble medlem
21.02.2006
Innlegg
676
Antall liker
466
Torget vurderinger
5
Mange takk. Er litt usikker på hva du mener med sammenføyninger, men for å unngå skjøter har jeg fokusert på nøyaktig kapping av plater, samt brukt kopifres for å jevne 100 % mellom platene, på den måten trengs det lite sparkling. I riktig lys skimtes plateskjøtene, men det er ikke i vanlig dagslys. Har brukt vanlig håndholdt overfres.

Må jo si jeg hentet mye inspirasjon hos deg når jeg lagde disse! :)
 

tofter

Overivrig entusiast
Ble medlem
21.02.2006
Innlegg
676
Antall liker
466
Torget vurderinger
5
WinSID anbefaler meg 11,5 L og en 10 cm port på 1,35 m! Det fører til en tuningsfrekvens på 38 Hz, men dette høres jo litt merkelig ut?

Noen bedre forslag?
 

Gunnar_Brekke

Bransjeaktør
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
3.129
Antall liker
2.679
Sted
Kongsberg
Hei.

Jeg får nøyaktig samme tall med å benytte WINisd, så det stemmer nok det.

Et alternativ kan være å benytte seg av en slavebass, mens en annet vel
så interresant løsning kan være å benytte seg av et såpass grovt og langt
bassrefleksrør og la det stikke opp fra subben - bak neadle-kabinettet.
Kan fungere fint visuelt det...

Elementet egner seg ikke til å bruke i trykkammer om du ikke kjører ekstrem
ekualisering. Med tanke på lav følsomhet og lav effekttålighet tror jeg ikke
det er noen god løsning.

Ellers må jeg si meg enig med VidarP at aktiv deling er den eneste fornuftige
veien å gå for en slik løsning. Selv om du velger å dele så høyt som det er
nødvendig med de valgte elementene - 200-400 Hz - må du i tillegg trekke
ned følsomheten på 3" (etter filter) til rundt 80 dB. Da tror jeg all dynamikk i
høyttaleren dør, særlig med en såpass moderat effekt som du har i Cambridgen...
Vær videre obs på at aktive moduler ala Hypex - som kun har høyttaler inn og ut -
som regel bare har et 2. ordens passivt filter før sattelittene som regel rundt 80 Hz.

Håper ikke vi tar motet helt fra deg :-\

mvh
Gunnar Brekke

P.S. Hva syntes du om forskjellen mellom de to 3"erene?
Får du i det hele tatt noe bass med W3 1878 ?
 

Hornlyd

Musikkglad
Ble medlem
01.04.2005
Innlegg
19.762
Antall liker
10.569
Torget vurderinger
10
Gunnar_Brekke skrev:
P.S. Hva syntes du om forskjellen mellom de to 3"erene?
Får du i det hele tatt noe bass med W3 1878 ?
Det lurer jeg også på. Vidar har vel svaret for han har puttet W3 1878 i mine Cyburg Needle. Har ikke hørt på dem selv men skal oppom i morgen.

Mener du at det er dårligere bass i W3 1878 enn de rimelige TB 3"?

Hans Erik
 

Vidar Øierås

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.01.2003
Innlegg
3.202
Antall liker
340
Med 1878 i Cyburgene er det tre ting som er vesentlig annerledes:

1. Notchfilteret må nok bort.

2. Omtrent samme bassnivå som i den rimeligere varianten, men det er mulig å spille litt høyere pga. slaglengden.

3. Lavere forvrengning.

Håper dette ga svar på det du lurte på.

Vidar
 

tofter

Overivrig entusiast
Ble medlem
21.02.2006
Innlegg
676
Antall liker
466
Torget vurderinger
5
Gunnar_Brekke skrev:
Hei.

Jeg får nøyaktig samme tall med å benytte WINisd, så det stemmer nok det.

Et alternativ kan være å benytte seg av en slavebass, mens en annet vel
så interresant løsning kan være å benytte seg av et såpass grovt og langt
bassrefleksrør og la det stikke opp fra subben - bak neadle-kabinettet.
Kan fungere fint visuelt det...

Elementet egner seg ikke til å bruke i trykkammer om du ikke kjører ekstrem
ekualisering. Med tanke på lav følsomhet og lav effekttålighet tror jeg ikke
det er noen god løsning.

Ellers må jeg si meg enig med VidarP at aktiv deling er den eneste fornuftige
veien å gå for en slik løsning. Selv om du velger å dele så høyt som det er
nødvendig med de valgte elementene - 200-400 Hz - må du i tillegg trekke
ned følsomheten på 3" (etter filter) til rundt 80 dB. Da tror jeg all dynamikk i
høyttaleren dør, særlig med en såpass moderat effekt som du har i Cambridgen...
Vær videre obs på at aktive moduler ala Hypex - som kun har høyttaler inn og ut -
som regel bare har et 2. ordens passivt filter før sattelittene som regel rundt 80 Hz.

Håper ikke vi tar motet helt fra deg :-\

mvh
Gunnar Brekke

P.S. Hva syntes du om forskjellen mellom de to 3"erene?
Får du i det hele tatt noe bass med W3 1878 ?
Hei, og takk for et godt og informerende svar! Med dette tror jeg at jeg må reflektere litt over prosjektet, finne ut om resultatet er verdt innsatsen og eventuell investering i ny forsterker. Orker ikke jobben hvis resultatet bare blir halvgodt.

Ang. W3 1878 kontra 871:
Jeg opplever 1878 som mer kontrollert, sammenhengen er bedre og instrumenter har en mer naturtro klang. Og det er iallefall ikke mindre bass nå enn før! Men igjen, jeg har ikke veldig trente ører så dette bør tas med en klype salt.

Low-Q skrev:
Med 1878 i Cyburgene er det tre ting som er vesentlig annerledes:

1. Notchfilteret må nok bort.

2. Omtrent samme bassnivå som i den rimeligere varianten, men det er mulig å spille litt høyere pga. slaglengden.

3. Lavere forvrengning.

Håper dette ga svar på det du lurte på.

Vidar
Jeg trodde filteret er for å kompensere for baffelens utforming, så har latt det sitte enn så lenge. Tanken er å prøve uten også, men er ikke kommet så langt.
 

Hornlyd

Musikkglad
Ble medlem
01.04.2005
Innlegg
19.762
Antall liker
10.569
Torget vurderinger
10
Vidar: Hvorfor må notch filterer bort?

Hans Erik
 

tofter

Overivrig entusiast
Ble medlem
21.02.2006
Innlegg
676
Antall liker
466
Torget vurderinger
5
Gunnar_Brekke skrev:
Et alternativ kan være å benytte seg av en slavebass, mens en annet vel
så interresant løsning kan være å benytte seg av et såpass grovt og langt
bassrefleksrør og la det stikke opp fra subben - bak neadle-kabinettet.
Kan fungere fint visuelt det...
Tror du evnt en slik løsning kan fungere? Det vil passe mer inn estetisk sett på denne måten, men problemet her vil vell være å unngå portstøy..
En slik sandwich konstruksjon kan bli stiv som juling iallefall ;D





hel skrev:
Vidar: Hvorfor må notch filterer bort?

Hans Erik
Jeg er også litt nysgjerrig på dette. Grunner det bare i elementets frekvensgang?
 

Hornlyd

Musikkglad
Ble medlem
01.04.2005
Innlegg
19.762
Antall liker
10.569
Torget vurderinger
10
Stilig tråd. Har du sett de oransje diy hornene hans :eek:
 

tofter

Overivrig entusiast
Ble medlem
21.02.2006
Innlegg
676
Antall liker
466
Torget vurderinger
5
Spørsmål: Ved bruk sammen med Hypex AS2.100, bør jeg gå for lukket eller refleks -kasse? Ser for meg at en tuningfrekvens på 38Hz kan bli litt høyt til sub-bruk..?

Sitat fra dynabel: "Tang Band W6-1139 er et allsidig 6.5" neodym sub-basselement med hele 26mm p-p linjær slaglengde. Passer i 10 - 15liter kasser med slave eller bassrefleks. Den lange slaglengden tillater høy effekt i sub-bassområdet. Kan med godt resultat kjøres i aktive systemer med elektronisk bass-boost i små kasser som gir ren og tung bass i små kasser."

hel skrev:
Stilig tråd. Har du sett de oransje diy hornene hans :eek:
Ja, ganske imponerende saker!

 

Hornlyd

Musikkglad
Ble medlem
01.04.2005
Innlegg
19.762
Antall liker
10.569
Torget vurderinger
10
Lag en liten kasse med slave
 

tofter

Overivrig entusiast
Ble medlem
21.02.2006
Innlegg
676
Antall liker
466
Torget vurderinger
5
Sub er fortsatt i vurderingsfasen, men lurer på en ting;

Hvis jeg fjerner notchfilteret i nålene, må jeg erstatte det med ett rent baffel step filter? I bruk med TB W3 1878 altså.
 

Hornlyd

Musikkglad
Ble medlem
01.04.2005
Innlegg
19.762
Antall liker
10.569
Torget vurderinger
10
tofter skrev:
Hvis jeg fjerner notchfilteret i nålene, må jeg erstatte det med ett rent baffel step filter? I bruk med TB W3 1878 altså.
Ja
 

tofter

Overivrig entusiast
Ble medlem
21.02.2006
Innlegg
676
Antall liker
466
Torget vurderinger
5
hel skrev:
Vidar: Hvorfor må notch filterer bort?

Hans Erik
Jeg er også nysgjerrig på dette, slik jeg har forstått det kompenserer notchfilteret for baffelstep, og i tillegg legger på litt diskant?

Siden jeg ikke er plaget med mye nivå i toppen, burde jo notchfilteret kunne bli?
 
Topp Bunn