Side 1 av 5 123 ... SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 82

Tråd: HJELP!!

Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi Freak shaunv's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2006
    Innlegg
    1,559
    Tagget i
    0 Innlegg

    HJELP!!

    Tenkte jeg kunne starte med noen sitater fra egen tråd:

    "Og så til dagens historie. Det hele var i grunn ganske så artig. Jeg hadde besøk av bassisten Joeri Hommerson http://www.joerihommerson.com/ og han viste meg sin nyeste plate. Dvs han ville høres den på anlegget mitt. Og det ble sagt ting som om "see if it will break your sterero[...]explosive music" etc. Noe jeg syntes var artig da det faktisk begynte å ryke. Tok meg vel sikkert ikke fem sekunder engang å skru av blokken fra etter lyden stoppet, så forhåpentligvis har ikke mer enn motstanden og likeretterrøret tatt kvelden. Jeg vil anbefale en tur innom nettsiden forresten. Definitivt musikk for dere som liker bassister ala Marcus Miller, Mark King etc."

    "Jeg spilte jo relativt høyt, men det gjør jeg jo hele tiden så skulle ikke være noe annerledes nå"

    "Gikk fra fin musikk, til helt stille og røyk på et blunk. Mer dramatisk var det ikke. Og et likerettrør som lyste opp som en pære da såklart. "

    "Jeg har sålangt målt over alle motstander i blokken, og det er kun en 100ohms motstand som er svidd. Alle de andre målte som de skulle. I tillegg så røk både likeretterrøret og inngangsrøret. Dvs de har løse gjenstander inni seg nå... Med 300B røra er det i alle fall ingenting åpenbart som har skjedd. Jeg skrudde jo av såpass fort at det kan jo ha gått bra vil jeg tro. I tillegg har jeg skjekket at ingen kondiser har kortsluttet."

    Jeg byttet motstanden, puttet i rørene fra den fungerende monoblokken og lot den spille på lavt nivå i mono et par timer, og antok da at den var frisk! Så når jeg mottok nye rør så var det på tide å spille igjen. Jeg lov for sikkerthetsskyld la de gamle rørene stå i den monoblokken som røk, og puttet nye rør i den andre. Først spilte jeg på middels nivå i en tre kvarter ca. Og så skrudde jeg opp volumet til mer middels høyt. Det spilte bra i ca et kvarter, men så skjedde AKKURAT det samme som sist! Riktignok røk jo bare noen gamle rør, så føltes ikke ut som et stort tap, men noe er jo tydeligvis ikke som det skal. Jeg er i det hele tatt glad at det ikke det er noe galt med hverken utgangs eller interstage trafoene. For før det røk så spilte det faktisk veldig pent!

    Så til spørsmålet, hva kan være galt? Jeg har lagt ut skjema så hadde vært greit med litt innspill. Den motstanden som røk er markert med rødt. Det som slår meg er at kan det være 6sh7 røret rett og slett har fått for høy glødespenning eller noe sånt? Jeg er på ingen måte kyndig, så tar imot alle innspill. Både på hva jeg kan prøve å sjekke ut, og hva jeg eventuelt må gjøre. Har slått meg at jeg kanskje bør bytte motstanden igjen. Selv om det ikke var så synlig som sist kom det røykt denne gangen også. Men denne gangen var jeg enda raskere til å slå av, så ingen løse deler i likeretteren i alle fall. Vil det være dumt av meg å putte i de nye rørene og skru på for så å kunne måle spenninger? Den virket tross alt til å holde sålenge jeg ikke spiller på høyt nivå. Men ville være dumt å ødelegge helt nye rør.

    Det er verdt å merke seg at sikringen ikke gikk i noen av tilfellene.

    Tar imot all hjelp med stor takk! Fra dere på upgrade som har bygget blokken også.

    Jon-Vegard
    Vedlagte bilder Vedlagte bilder      

  2. #2
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Mar 2007
    Innlegg
    1,448
    Tagget i
    0 Innlegg

    HJELP!!

    Den 100 Ohms motstanden som brenner er koplet mellom jord og chassis-jord. Ergo må der oppstå en forhøyet spenning mellom disse punktene.
    Hvilke komponenter kan føre til dette?

    Overslag i nett-trafo? Eller i en av utgangstrafoene?

    Mvh, (og på tynn is..)


    Edit: Tipper du får mer kvalifisert assistanse på Tech-hjørnet
    Delle

  3. #3
    Hifi Freak shaunv's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2006
    Innlegg
    1,559
    Tagget i
    0 Innlegg

    HJELP!!

    Takker for svar. Og nei, ikke aner jeg. Så får vel vente på noen flere svar her.

  4. #4
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    11,065
    Tagget i
    4 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    34

    HJELP!!

    Vanskelig å komme på noe smart i 29.5 pluss, men jeg ville byttet den svidde motstanden og likeretter røret.
    Sitt klar med OFF switchen hvis noe dramatisk skjer ved oppstart.
    De to komponentene jeg nevner er enkle å bytte. Hvis det er overslag i en trafo (ikke veldig vanlig), blir det straks mer plunder.
    Hans - DIY'er

  5. #5
    Hifi Freak shaunv's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2006
    Innlegg
    1,559
    Tagget i
    0 Innlegg

    HJELP!!

    Ettersom jeg alt har byttet motstand og rør etter det ble stille første gang, og det samme skjedde en gang til antar jeg tross alt at noe må være galt og at det ikke er noe poeng i å svi av enda mer.

    Hva for noe dramatisk skulle skje ved oppstart i såfall? Skjedde ikke noe dramatisk da jeg startet den opp etter at jeg "fikset" den sist gang. Hva vil egentlig overslag i trafo si?

  6. #6
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Mar 2007
    Innlegg
    1,448
    Tagget i
    0 Innlegg

    HJELP!!

    Som Audiomix sier er trafo-overslag ikke hverdagskost.

    Et overslag er en kortslutning, periodisk eller permanent, enten mellom to separate viklinger eller internt i en vikling.

    Det kan føre til en plutselig økning av en spennig ut fra trafoen.

    Hvis det er det som er problemet her vil det etter alle solemerker være snakk om et overslag av den periodiske typen.
    En utløsende faktor kan da være temperaturen: Når trafoen varmes opp utløses ørsmå mekaniske bevegelser som så kan forårsake/trigge overslaget.

    Men husk at dette foreløpig er rimelig spekulativt, og trafoene er gjerne blandt de dyreste delene så alt annet bør være prøvd først.

    Kanskje produsenten kan bidra med noen konstruktive forslag utfra erfaring med den aktuelle modellen?

    Mvh
    Delle

  7. #7
    Hifi Freak shaunv's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2006
    Innlegg
    1,559
    Tagget i
    0 Innlegg

    HJELP!!

    Vil det i såfall si trafo-overslag i mains-trafoen? Ettersom det er den som forer 6sh7 røret med strøm, og at den tross alt ryker.

    Begge gangene har det som sagt skjedd når jeg har spilt ganske så høyt, så det du sier om varme virker i alle fall logisk.

    En hovedtrafo kan jeg overleve, men ikke en interstage eller utgangstrafo.

    Vet ikke om audionotekits driver med sånn hjelp. Må kanskje gjennom upgrade audio?

  8. #8
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Mar 2007
    Innlegg
    1,448
    Tagget i
    0 Innlegg

    HJELP!!

    Merk at mine betrakninger her er av ren generell karakter: Jeg kjenner ikke det aktuelle apparatet.

    Hvem som kan tenkes å sitte på erfaring de er villig til dele om apparatet vet jeg ikke, men selger er vel naturlig å prøve først.

    Ellers er det sikkert lurt å ha litt is i magen og vente på innspill fra mer kvalifisert hold enn undertegnede. Den lista ligger ikke veldig høyt, for å si det ytterst forsiktig..

    Lykke til.

    Mvh
    Delle

  9. #9
    Hifi Freak shaunv's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2006
    Innlegg
    1,559
    Tagget i
    0 Innlegg

    HJELP!!

    Finnes neppe noen helt tilsvarende apparater, men på generelt basis bør jo noen kunne svare ja.

    Jeg har heldigvis litt is i magen, men kan ikke låne forsterker i evig tid heller. :P Får vel se om ikke noen flere kyndige titter innom tråden. Blir dumt å plage audiomix som er i varmere strøk.

    Men takker for hjelpen!

    J-V

  10. #10
    Æresmedlem LMC's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2006
    Sted
    Drøbak
    Innlegg
    21,751
    Tagget i
    3 Innlegg
    Torget
    11

    HJELP!!

    er 6sh7 std røret ellelr var det noe annet tidligere
    vet dere liker å leke med ekvivalenter men vet at feks 6sn7 i ulike typer har b+ fra 250-450 volt
    lyder det kjent?
    mvh
    Leif
    solderslinger og raskere enn sin egen skygge

  11. #11
    Hifi Freak shaunv's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2006
    Innlegg
    1,559
    Tagget i
    0 Innlegg

    HJELP!!

    Sitat Sitat fra LMC
    er 6sh7 std røret ellelr var det noe annet tidligere
    vet dere liker å leke med ekvivalenter men vet at feks 6sn7 i ulike typer har b+ fra 250-450 volt
    lyder det kjent?
    mvh
    Leif
    Samme rørtype som står i originalskjemaet i alle fall. Er vel ingen standard for likeretteren.

    J-V

  12. #12
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    11,065
    Tagget i
    4 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    34

    HJELP!!

    Sitat Sitat fra shaunv
    Blir dumt å plage audiomix som er i varmere strøk.

    Men takker for hjelpen!

    J-V
    Bare plag meg
    Svette kan en dusje bort vet du.
    Har du forsøk å koble bort belastningen fra B+?
    Både den på 450V og den på 180V.
    Hvis det da ikke skjer noe dramatisk, ligger feilen et sted i forsterkeren.
    Da er nett trafoen frifunnet
    Hans - DIY'er

  13. #13
    Hifi Freak shaunv's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2006
    Innlegg
    1,559
    Tagget i
    0 Innlegg

    HJELP!!

    Sitat Sitat fra Audiomix
    Bare plag meg
    Svette kan en dusje bort vet du.
    Har du forsøk å koble bort belastningen fra B+?
    Både den på 450V og den på 180V.
    Hvis det da ikke skjer noe dramatisk, ligger feilen et sted i forsterkeren.
    Da er nett trafoen frifunnet
    Så du mener jeg kan koble av strømmen inn på både utgangs og interstage trafo, putte i rør og fyre opp for å se om "noe" skjer?

  14. #14
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    11,065
    Tagget i
    4 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    34

    HJELP!!

    Sitat Sitat fra shaunv
    Sitat Sitat fra Audiomix
    Bare plag meg
    Svette kan en dusje bort vet du.
    Har du forsøk å koble bort belastningen fra B+?
    Både den på 450V og den på 180V.
    Hvis det da ikke skjer noe dramatisk, ligger feilen et sted i forsterkeren.
    Da er nett trafoen frifunnet
    Så du mener jeg kan koble av strømmen inn på både utgangs og interstage trafo, putte i rør og fyre opp for å se om "noe" skjer?
    Ja. Med et lite forbehold:
    Følg med og se etter at spenningen over kondensatorene i filteret for høyspenning ikke går over "merkespenningen" uten belastning.
    Jeg har sett at det kan forekomme overslag i choken også. Da blir spenningen kortsluttet til jord og likeretter røret kan si takk for seg på kort tid.


    Hans - DIY'er

  15. #15
    Hifi Freak shaunv's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2006
    Innlegg
    1,559
    Tagget i
    0 Innlegg

    HJELP!!

    Sitat Sitat fra Audiomix
    Sitat Sitat fra shaunv
    Sitat Sitat fra Audiomix
    Bare plag meg
    Svette kan en dusje bort vet du.
    Har du forsøk å koble bort belastningen fra B+?
    Både den på 450V og den på 180V.
    Hvis det da ikke skjer noe dramatisk, ligger feilen et sted i forsterkeren.
    Da er nett trafoen frifunnet
    Så du mener jeg kan koble av strømmen inn på både utgangs og interstage trafo, putte i rør og fyre opp for å se om "noe" skjer?
    Ja. Med et lite forbehold:
    Følg med og se etter at spenningen over kondensatorene i filteret for høyspenning ikke går over "merkespenningen" uten belastning.
    Jeg har sett at det kan forekomme overslag i choken også. Da blir spenningen kortsluttet til jord og likeretter røret kan si takk for seg på kort tid.


    sist gang røk likeretterrøret i løpet av fem sekunder!

    Så du sier jeg skal måle spenning over de glattings kondensatorene som stikker opp av kabinettet og se at det ikke går over de 5 eller 600 voltene de er laget for?

  16. #16
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Mar 2007
    Innlegg
    1,448
    Tagget i
    0 Innlegg

    HJELP!!

    Sitat Sitat fra shaunv

    Sist gang røk likeretterrøret i løpet av fem sekunder!

    Så du sier jeg skal måle spenning over de glattings kondensatorene som stikker opp av kabinettet og se at det ikke går over de 5 eller 600 voltene de er laget for?
    OK, da har jeg misforstått litt her; oppfatta det slik at likeretterrøret flagga ut når apparatet ble godt oppvarma.

    Sjekk også for overslag i elektrolyttene som sitter seriekoplet før choken. Her kan overslag forekomme gjennom plastkappa og til chassis.

    Mvh
    Delle

  17. #17
    Hifi Freak shaunv's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2006
    Innlegg
    1,559
    Tagget i
    0 Innlegg

    HJELP!!

    Sitat Sitat fra Delle
    Sitat Sitat fra shaunv

    Sist gang røk likeretterrøret i løpet av fem sekunder!

    Så du sier jeg skal måle spenning over de glattings kondensatorene som stikker opp av kabinettet og se at det ikke går over de 5 eller 600 voltene de er laget for?
    OK, da har jeg misforstått litt her; oppfatta det slik at likeretterrøret flagga ut når apparatet ble godt oppvarma.

    Sjekk også for overslag i elektrolyttene som sitter seriekoplet før choken. Her kan overslag forekomme gjennom plastkappa og til chassis.

    Mvh
    Jeg var kanskje litt uklar. Det var først etter det begynte å ryke fra motstanden at likeretterrøret lyste opp som en lampe. Og akkurat selve delen fra den fikk for høy spenning til den røk tok kort tid. Tror mao det at likeretterrøret fikk for høy spenning er som et resultat av at motstanden brenner og driverrøret som ryker.

    Hvordan kan jeg egentlig sjekke om det kommer overslag til kabinettet med mindre jeg fysisk kan se det?

  18. #18
    Hifi Freak Rune S's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2002
    Innlegg
    3,879
    Tagget i
    0 Innlegg

    HJELP!!

    Jeg er forrige eier av desse monoblokkene.
    Anbefalte shaunv å starte en tråd her siden jeg ikke føllte jeg hadde noen mer tips å komme med,og tipsene var ikke så mange i utgangspunktet heller
    Har veldig lite erfaring med feilsøking,og elektronikk kunnskapen min er stort sett begrenset til at jeg har klart å bygge noen AN kits uten oppstartsproblemer og uten feil i ettertid,mens her inne vet jeg er mange med enorm kunnskap på området

    Selv har jeg anbefalt at det bør måles over blokkene for å se om den har de rette spenningene,men som sagt det er mulig det finnes bedre ting å sjekke først ?

    LMC,blokkene er konstruert med tanke på 6SH7 røret som Andy Grove liker godt og har brukt i en del jobber han har gjort for andre.Røret har ca 180-190Vdc på anoden i denne kretsen.

    Kan man for eksempel sette i kun likeretter-rør og fyre igang for så å ta noen målinger ? Eller om det er andre ting man kan og bør sjekke først siden der tydeligvis er noe annet enn 100ohms motstanden og 6SH7 røret som utløser feilen?


  19. #19
    Hifi Freak VegardW's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2007
    Sted
    Kolsås
    Innlegg
    3,223
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    1

    HJELP!!

    De to 47uF kondensatorene før choken ? sjekket og i orden ?
    Vegard


    Exadevice/Buffalo dac3m eksternt lc psu/1794nosdac /Tribute autoformer/10 linjetrinn Tribute/801a se/ 13e1se/el 34pp/
    841/ux250 se/ eml30a/eml 50 se/ eml30a/gm70 se
    Studer a-810, Supravox 400 fieldcoil/Tad 4001/ 1505 klughorn

  20. #20
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Mar 2007
    Innlegg
    1,448
    Tagget i
    0 Innlegg

    HJELP!!

    Jeg spoler litt bakover her:

    Den 100-ohms motstanden brenner åpenbart fordi den utsettes for overspenning. Akkurat det synes opplagt.
    Og den er koplet mellom jord og chassis-jord.

    I skjemaet er det , såvidt jeg kan se, ikke vist noen andre komponenter som er koplet til chassisjord. ( bortsett fra den 1 nF kondensatoren.) Er dette riktig?

    Hvis andre komponenter er koplet til chassis uten at det er vist i skjema, kunne det være nyttig å vite som grunnlag for videre funderinger..

    Mvh
    Delle

Side 1 av 5 123 ... SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed