Resultater 1 til 10 av 10
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Apr 2006
    Innlegg
    290
    Tagget i
    0 Innlegg

    Strømbegrenser. Som FUNKET! (Jøss...)

    Har tidligere bygget meg en forsterker av gainclone typen. Men den har såpass kraftig strømforsyning at det har sagt "pang" i sikringsskapet i leiligheten nesten hver gang jeg har skrudd den på. Ble litt nervøs hver gang jeg skrudde den på...
    En strømbegrenser var tingen. Men som ekte DIY (eller wannabe), så måtte jeg designe og snekre en selv. I går var den ferdig. Til min store overraskelse sa det hverken "pang!", "Bzzzzzapp!" eller "POFF!" da jeg skrudde på forsterkeren første gangen. Derimot hørte jeg bare et lite "tikk" når releet koblet fra begrenserkretsen etter ca et sekund. Tror dette er første gang det ikke lukter grillet elektronikk i leiligheten etter å ha introdusert egne konstruksjoner for lysverkets blå juice... Men det må vel være en første gang for alt. Tror jeg skal la den stå på noen dager før jeg konkluderer med absolutt suksess. Men for meg er alt som ikke brenner opp i løpet av det første minuttet, en suksess...
    Om det er interesse, kan jeg lage en kretstegning og ta noen bilder og legge ut.

    Rør rører mest i sjelen!<br />Selvbygget 5687 preamp<br />Selvbygget LM3886 amp<br />Response 2.95 &quot;kloner&quot;<br />Asus Xonar HDAV 1.3 Deluxe<br />Linn Sondek LP12

  2. #2
    Moderator bambadoo's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2002
    Sted
    Lørenskog
    Innlegg
    18,320
    Tagget i
    5 Innlegg

    Strømbegrenser. Som FUNKET! (Jøss...)

    Jepp - lag kretstegning og ta bilder

    I don't believe in system matching. If something is good, it's good. If it only sounds good under certain conditions, it is not good - it is incorrect. - Charles Hansen

  3. #3
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Apr 2010
    Innlegg
    137
    Tagget i
    0 Innlegg

    Strømbegrenser. Som FUNKET! (Jøss...)

    Grattis!

    Så vi snakker avanserte saker med rele og greier. Jeg brukte bare en NTC motstand.

    Kom med skjemaet nå!
    Nok om det, og mer om noe annet.

  4. #4
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Mar 2002
    Innlegg
    3,476
    Tagget i
    0 Innlegg

    Strømbegrenser. Som FUNKET! (Jøss...)



    Gratulerer! Er den heeelt utkoblet etter innkobling

    (evt. avkoblet)


    Mvh. RS
    Trollmannens hule<br /><br />For those who understand, no explanation is necessary, for those who don’t, none is possible

  5. #5
    Servicemann RJEL's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2004
    Innlegg
    1,973
    Tagget i
    4 Innlegg

    Strømbegrenser. Som FUNKET! (Jøss...)

    Gratulerer.
    Ingenting er så skremmende som å plugge støpselet i veggen til en kreasjon man har konstruert selv.
    Rene adrenalinkikket uansett hvordan det går.

    Skaffet meg til slutt en variac. Men det er jo ikke alt man kan bruke en slik på heller....
    Det finnes 10 typer mennesker. De som forstår binært tallsystem og de som ikke gjør det!
    http://www.rj-elektronikk.no

  6. #6
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Apr 2006
    Innlegg
    290
    Tagget i
    0 Innlegg

    Strømbegrenser. Som FUNKET! (Jøss...)

    Her er en enkel "kretstegning" (Sorry. Har ikke noen egentlig kretstegning med symboler og slikt).

    Litt forklaring :

    D : likeretterdiode. Bør tåle 400 V og 2-3 Ampere

    R : Størrelse er avhengig av den interne motstanden i releet. Den er nemlig brukt for å sørge for at spenningen over spolen i releet er nok til å trigge den (helst godt innenfor området den trigger på). Jeg har et rele med spolemotstand ca 1 K, og da trengte jeg 7.5K for å få omtrent riktig. (12 volts rele med ca 13 volt over spolen. Den skulle tåle oppmot 24 volt). Det en må være oppmerksom på, er at nesten HELE spenningen går over denne motstanden, så den må være av typen effektmotstand. 7.5Kohm og 215 volt blir : (215^2)/7500 = ca 6 watt.

    C : Denne velges slik at C*R (der C angis i F) blir over 1. Dette er den såkalte tidskonstanten og forteller hvor fort kondensatoren lades. Jeg brukte en 220 uF elektrolytt. Derav polariteten. Det er MEGET viktig å koble den inn rett, ellers smeller den! Derfor har jeg også dioden, for å hindre at strømmen går feil vei.

    På releet :

    Gul : Dette er spolen som slår over releet. Det er viktig at den kobles rett. Kobles den feil, slår ikke releet inn.
    Rød : Dette er "av"-tilstanden til releet. Før det slår inn, er disse punktene koblet inn.
    Grønn : Dette er "på"-tilstanden til releet. Slår inn når spolen har nok spenning.
    Sort : Senterpunkt for releet. Denne er koblet enten til rød ("av") eller grønn ("på").

    De fire rundingene :

    Dette er 4 NTC-motstander på 33 Ohm hver.

    Det hele er montert på et eksperimentkort.

    Hvordan det hele funker (designfilosofi på "fint"):

    Når en skrur på strømmen, går den gjennom de fire NTC-motstandene. Disse gir initielt til sammen 132 Ohm motstand. Dette begrenser strømmen til maks 2.5 Ampere over trafoen.
    Samtidig med dette, går det også strøm over kretsen D-R-C. Denne lader opp kondensatoren, som står i parallell til spolen i releet. Etterhvert stiger spenningen over kondensatoren til over trigg-spenningen til spolen, og den slår inn, og kobler om fra røde til grønne punkter. Trafoen er nå i direkte, kortsluttet kontakt med "veggen". Strømmen som går gjennom D-R-C er nok til å holde spolen innkoblet så lenge strømmen står på.


    Designvalg :

    NTC : Disse yter i utgangspunktet den nominelle motstanden. Men etterhvert som temperaturen stiger, minsker motstanden drastisk. og de blir NESTEN som kortslutninger. Når de kjøles ned, stiger motstanden igjen. Den enkleste strømbegrenseren betsår i kun en slik. Ulempen er da at motstanden vises" på andre siden av traoen. Og dersom forsterkeren plutselig trenger å levere mye strøm, vil denne utgjøre en viss motstand mot dette.

    Hvorfor ikke koble helt ut kretsen? Jeg tenkte på dette. Det kan gjøres ved å la kondensatoren stå i serie med spolen i releet. En setter så inn en R som gjøre at spenningen over spolen er korrekt. Når så kondensatoren blir ladet, øker spenningen over den, og spenningen over spolen minsker. Til slutt slår den av, og strømmen gjennom D-R-C stanser til slutt (når kondensatoren er fulladet). Ulempen med denne, er at det tar 2-20 ms (strømsterke releer er tregere) før releet slår inn. I mellomtiden har strømmen fri tilgang gjennom de grønne punktene. Og da rekker det å si pang i sikringsskapet før releet rekker å slå inn.

    Så derfor valgte jeg denne løsningen.

    Alle delene er tilgjengelige fra Elfa.

    Rele : F.eks dette : https://www.elfa.se/elfa3~no_no/elfa...tem=37-054-15;

    NTC : https://www.elfa.se/elfa3~no_no/elfa...tem=60-307-12;

    Kondensator : https://www.elfa.se/elfa3~no_no/elfa...tem=67-043-78;

    Motstand : Jeg har et lass av motstander. Men en kan f.eks. bruke noe som dette : https://www.elfa.se/elfa3~no_no/elfa...tem=60-247-59;

    Diode : https://www.elfa.se/elfa3~no_no/elfa...tem=70-036-43;

    Eksperimentkort : Tja. Klarte ikke å finne dette. Elfa har klart å gjøre butikken sin enda mer uoversiktlig, synes jeg. Men dette er et kort med loddeøyer. Ikke rader eller 3-øyer.

    Bilder kommer senere. Den jeg har laget nå, er bare delvis ferdig. Jeg må skifte ut releet, så det tåler litt mer enn det jeg har inne nå. Har noen 24V og 48V releer jeg tenkte å sjekke ut om de kan brukes.

    For å si det som det er : Dette er sannsynligvis ikke "THE design". Men det er et som funker. Jeg ser at det sikkert kunne vært gjort mer audiofilt (uten dioder, og motstander som varmer kassa). Men dette funker. Og når releet slår inn, er det bare releet som står mellom veggen og trafoen. Og det funker for meg.
    Vedlagte bilder Vedlagte bilder  
    Rør rører mest i sjelen!<br />Selvbygget 5687 preamp<br />Selvbygget LM3886 amp<br />Response 2.95 &quot;kloner&quot;<br />Asus Xonar HDAV 1.3 Deluxe<br />Linn Sondek LP12

  7. #7
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Apr 2006
    Innlegg
    290
    Tagget i
    0 Innlegg

    Strømbegrenser. Som FUNKET! (Jøss...)

    Sitat Sitat fra R.S.


    Gratulerer! Er den heeelt utkoblet etter innkobling

    (evt. avkoblet)


    Mvh. RS
    Om du mener at kretsen ikke er aktiv, så er den fremdeles aktiv. Men det eneste som står mellom veggen og trafoen, er releet. Så sånn sett er den HELT ute. :-)
    Men om du studerer byggebeskrivelsen min, så ser du at motstanden er fremdeles koblet inn, og denne produserer litt effekt inne i kassa. Men personlig anser jeg ikke det som et problem (i.o.m. at forsterkeren i seg selv drar 4-5 ganger mer på tomgang...)
    Rør rører mest i sjelen!<br />Selvbygget 5687 preamp<br />Selvbygget LM3886 amp<br />Response 2.95 &quot;kloner&quot;<br />Asus Xonar HDAV 1.3 Deluxe<br />Linn Sondek LP12

  8. #8
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Mar 2007
    Innlegg
    1,448
    Tagget i
    0 Innlegg

    Strømbegrenser. Som FUNKET! (Jøss...)

    Grei krets.

    Vil en spare noen kroner er det fullt mulig å erstatte de fire NTC-motstandene med en vanlig motstand på noen titalls ohm.

    Mvh
    Delle

  9. #9
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Apr 2006
    Innlegg
    290
    Tagget i
    0 Innlegg

    Strømbegrenser. Som FUNKET! (Jøss...)

    Sitat Sitat fra Delle
    Grei krets.

    Vil en spare noen kroner er det fullt mulig å erstatte de fire NTC-motstandene med en vanlig motstand på noen titalls ohm.

    Mvh
    Mulig. Men jeg ville være en smule skeptisk. Om en tar en 132 ohms motstand, så vil denne måtte ta unna :

    P = 230^2/132 = 400 W

    en kort stund. Vet ikke hvor lang tid den vil tåle før den avgår med døden. Jeg føler meg tryggere med NTC-motstander som minker motstanden drastisk når de blir varme. Snakket med en kollega som hadde kjøpt en strømbegrenser med motstand i stedet for NTC. Den brant opp...
    Og til 14 kroner stykket (pluss moms), er ikke NTC'er SÅ dyre.
    Rør rører mest i sjelen!<br />Selvbygget 5687 preamp<br />Selvbygget LM3886 amp<br />Response 2.95 &quot;kloner&quot;<br />Asus Xonar HDAV 1.3 Deluxe<br />Linn Sondek LP12

  10. #10
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Mar 2007
    Innlegg
    1,448
    Tagget i
    0 Innlegg

    Strømbegrenser. Som FUNKET! (Jøss...)

    Sitat Sitat fra cobra

    Og til 14 kroner stykket (pluss moms), er ikke NTC'er SÅ dyre.
    Godt poeng..

    Det finnes visst ingen grenser for hva enkelte er villige til å bruke av surt oppsparte og arvede midler for denne hobbyen.

    Mvh
    Delle

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed