Side 1 av 2 12 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 27
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi Freak jane's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2004
    Sted
    NO-6600
    Innlegg
    2,512
    Tagget i
    1 Innlegg

    Norwegian Blue - Dead Parrot Preamp

    Hvis noen er interessert i kretsdesign, preamper med rør spesielt, så finnes det noe her: http://www.veiset.net/norwegianblue/

    Beklager at jeg ikke giddet å reformatere teksten til et HFS innlegg, men her er i det minste skjemaet:




    Jan E Veiset

    And I love to live so pleasantly - Live this life of luxury
    Lazing on a sunny afternoon

  2. #2
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2003
    Innlegg
    2,342
    Tagget i
    2 Innlegg

    Norwegian Blue - Dead Parrot Preamp

    Herlig som alltid når du deler arbeidet ditt med oss. Dact attenuator sier du. Klarer du deg med 10k så sparer du noen kroner på å bruke denne her: http://cgi.ebay.com/DACT-Type-21-Ste...item255776de03Har koblet den inn i to apparater til nå og selv om holdbarheten ikke kan kommenteres enn så lenge så er brukervennligheten og lydkvaliteten helt fin.
    Med tid og stunder har jeg lyst til prøve meg på en av dine gainsteg+katodefølger preamper. En variant av voodo-kretsen din blir det kanskje, men det er god sjans for at jeg stapper den så full av ss-komponenter at det knapt kan kalles en kloning.
    Høyttalere fra Kvålsvoll Design, Squeezebox, RAKK dac, Clearaudio Champion, AudioTechnica EV33, DIY jfet riaa, The Heretical preamp,

  3. #3
    Medlem
    Ble medlem
    May 2010
    Innlegg
    11
    Tagget i
    0 Innlegg

    Norwegian Blue - Dead Parrot Preamp

    Spennende dette Jan.

    Men litt offtopic Dact attenuator er den mye bedre en ett vanligt volumpot.

  4. #4
    Hifi Freak Cobra2's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2003
    Sted
    Stavanger
    Innlegg
    4,491
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1

    Norwegian Blue - Dead Parrot Preamp

    Sitat Sitat fra Erlingen
    Men litt offtopic Dact attenuator er den mye bedre en ett vanligt volumpot.
    Ja.

    Arne K
    Of all the things I've lost, I miss my mind the most.
    For sale:
    http://www.hifisentralen.no/forumet/...ser&userid=701

  5. #5
    Medlem
    Ble medlem
    May 2010
    Innlegg
    11
    Tagget i
    0 Innlegg

    Norwegian Blue - Dead Parrot Preamp

    Takk for svar.Må bytte snart da.

  6. #6
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Feb 2002
    Innlegg
    151
    Tagget i
    1 Innlegg

    Norwegian Blue - Dead Parrot Preamp

    Ser spennende ut! Hvordan vil spenningsforsyningen se ut og hvilke(n) regulator(er) har du tenkt å bruke? SS eller rør?

  7. #7
    Hifi Freak jane's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2004
    Sted
    NO-6600
    Innlegg
    2,512
    Tagget i
    1 Innlegg

    Norwegian Blue - Dead Parrot Preamp

    Det jeg i første rekke ønsker å oppnå i strømforsyningen er lav ripple og i andre rekke "regulering". I første omgang har jeg valgt å gjøre det enkelt: Først et C-R-C-filter etter likeretteren og deretter en zener-stabilisert emitterfølger. Dette burde gi en ripple rejection på ca 110dB ved 100Hz. Med tanke på at selve preampen har PSRR i området 20dB skulle dette totalt gi en rippleundertrykkelse på ~130dB.

    I begrepet regulering ligger flere ting, stabil spenning over tid er en slik parameter, noe annet er utgangsspenning som funksjon av inngangsspenning og utgangsspenning som funksjon av strømtrekk/last. Det siste aspektet er bedre ivaretatt enn langtidsstabilitet ved bruk av zerere. Disse har en tendens til å drifte noen prosent som funksjon av temperaturen, uten at det bekymrer meg så veldig mye i denne konstruksjonen.

    Jan E Veiset
    And I love to live so pleasantly - Live this life of luxury
    Lazing on a sunny afternoon

  8. #8
    Hifi Freak jane's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2004
    Sted
    NO-6600
    Innlegg
    2,512
    Tagget i
    1 Innlegg

    Norwegian Blue - Dead Parrot Preamp

    Slik ser det første bildet av prototypen ut som jeg fikk fra Canada:


    Støy ligger ca 90dB under linjenivå målt med åpne innganger og det er respektabelt. Det er praktisk vanskelig å få dette noe særlig lavere i en preamp basert på rør. Noen andre tekniske tester enn de rent basale har ikke blitt foretatt. Jeg er rimelig trygg på at det tekniske er OK så da er det lytting som gjenstår. Forsterkeren vil bli kjørt i test en stund over there og hvis noen ikke har noe å innvende så flyr den til Norge om en uke eller så.


    Jan E Veiset
    And I love to live so pleasantly - Live this life of luxury
    Lazing on a sunny afternoon

  9. #9
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Mar 2007
    Innlegg
    1,448
    Tagget i
    0 Innlegg

    Norwegian Blue - Dead Parrot Preamp

    Blir den flyvedyktig?

    Mvh
    Delle

  10. #10
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Jul 2003
    Innlegg
    502
    Tagget i
    0 Innlegg

    Norwegian Blue - Dead Parrot Preamp

    Is it pining for the fjords?

  11. #11
    Hifi Freak jane's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2004
    Sted
    NO-6600
    Innlegg
    2,512
    Tagget i
    1 Innlegg

    Norwegian Blue - Dead Parrot Preamp

    En av fordelene med to-chassis-løsning, foruten at vekselstrømsiden er separert fra signaldelen, er muligheten for flytende jordpotensial. Det eliminerer muligheten for ground loops som ofte er en kilde til brum og støy.



    Å gjøre det på denne måten er en av årsakene til at det er mulig å holde støynivået ekstremt lavt. Strømforsyning og signalvei er adskilt både fysisk og med tanke på jordpotensial. En annen detalj som sees på bildet litt oppe i tråden er bruken av rørsokler med ekstern skjerming. En grei metode for å hindre innstråling av støy som også bidrar til det samme.

    Noe støy vil det alltid være i en rørforsterker, men når disse komponentene ligger ~90dB under linjenivå må en nesten gå løs på andre ting enn preampen for å få det helt stille, skjerme boligen eller noe sånn..
    Preampen er med andre ord like tyst som en "Dead Parrot".


    Jan E Veiset
    And I love to live so pleasantly - Live this life of luxury
    Lazing on a sunny afternoon

  12. #12
    Hifi Freak VegardW's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2007
    Sted
    Kolsås
    Innlegg
    3,390
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    1

    Norwegian Blue - Dead Parrot Preamp

    Du har gjort noen fiffige grep med katodefølgeren/ccs'en under.(thumbs up for kreativiteten i utarbeidelsen av kretsen ).Gjorde du noen målinger på en prøveoppkopling ?

    antatte pluss og minus ved denne katodefølger løsningen kontra f eks en pentode basert katodefølger?

    Du har skjerm rundt rørene og psu i eget chassis. Og kanskje en tanke om hva det gir i meter og mil av bedre prestasjoner?

    Jeg er spennt på vurderingen din av denne preen .






    Vegard


    Exadevice/Buffalo dac3m eksternt lc psu/1794nosdac /Tribute autoformer/10 linjetrinn Tribute/801a se/ 13e1se/el 34pp/
    841/ux250 se/ eml30a/eml 50 se/ eml30a/gm70 se
    Studer a-810, Supravox 400 fieldcoil/Tad 4001/ 1505 klughorn

  13. #13
    Hifi Freak jane's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2004
    Sted
    NO-6600
    Innlegg
    2,512
    Tagget i
    1 Innlegg

    Norwegian Blue - Dead Parrot Preamp

    Det meste av dette er skrivebordsarbeid basert på tekniske betraktninger og dels på praktiske erfaringer. I tilegg har forsterkeren blitt lyttet til og sammenlignet med andre preamper, pluss at noe grunnleggende målinger har blitt foretatt. I løpet av denne prosessen har det blitt gjort noen endringer: Alle rørene har fått ytre skjerming og inngangskondensatorene har blitt endret til Auricap. Det siste er valg som er tatt på grunnlag av lytting og måling, i utgangspunket er det stort sett ikke tatt stilling til ulike fabrikat av komponenter, men verdier og type.

    Når det gjelder meter og mil, så mener jeg at det viktigste er grunndesignet og valg av rør og arbeidspunkt som egner seg til oppgaven. Hvis målet er lav støy vil et design med separat strømforsyning gjøre oppgaven enklere. Er målet mer forvrengning og "rørlyd" kan det velges rør og arbeidspunkt som fremhever dette.

    Nå tar det ennå en tid før forsterkeren kommer til Norge, jeg skal muligens skrive noe mer detaljert når den har gått seg varm her hjemme.

    Jan E Veiset
    And I love to live so pleasantly - Live this life of luxury
    Lazing on a sunny afternoon

  14. #14
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2003
    Innlegg
    2,342
    Tagget i
    2 Innlegg

    Norwegian Blue - Dead Parrot Preamp

    For oss som har strevd med Davenports artikkel om jordinghttp://www.diyaudio.com/forums/diyau...onnection.html er løsningen din helvets frekk da. Så langt jeg har forstått det skal man helst koble jordledningen til chassis, både om det er ett og om det er to chassis. Og så skal helst "sekudærsiden" av trafoen og forsyningen ha en kobling til jord (earth) slik at jordfeilbrytern slår ut om feil oppstår, men også dette hopper du bukk over. Vet jeg har diskutert dette med deg tidligere, og du mente da noe slikt som at siden huset ditt ikke hadde jord, så hvorfor bry seg. Ingen vits i å introdusere en trøblete jordkrets for forsterkern om det ikke er nødvendig. Men strengt tatt er det kanskje greit å anta at du muligens ikke har så mange 3-åringer som danser samba mellom forsterkerne dine, og at det gjøre det lettere med kravene fra diy-elekto-tilsyns-mafian. (De som svarer deg om du spør noob-spørsmål på diyaudio, feks).
    Høyttalere fra Kvålsvoll Design, Squeezebox, RAKK dac, Clearaudio Champion, AudioTechnica EV33, DIY jfet riaa, The Heretical preamp,

  15. #15
    Hifi Freak jane's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2004
    Sted
    NO-6600
    Innlegg
    2,512
    Tagget i
    1 Innlegg

    Norwegian Blue - Dead Parrot Preamp

    Sitat Sitat fra Andreas
    For oss som har strevd med Davenports artikkel om jordinghttp://www.diyaudio.com/forums/diyau...onnection.html er løsningen din helvets frekk da. Så langt jeg har forstått det skal man helst koble jordledningen til chassis, både om det er ett og om det er to chassis. Og så skal helst "sekudærsiden" av trafoen og forsyningen ha en kobling til jord (earth) slik at jordfeilbrytern slår ut om feil oppstår, men også dette hopper du bukk over. Vet jeg har diskutert dette med deg tidligere, og du mente da noe slikt som at siden huset ditt ikke hadde jord, så hvorfor bry seg. Ingen vits i å introdusere en trøblete jordkrets for forsterkern om det ikke er nødvendig. Men strengt tatt er det kanskje greit å anta at du muligens ikke har så mange 3-åringer som danser samba mellom forsterkerne dine, og at det gjøre det lettere med kravene fra diy-elekto-tilsyns-mafian. (De som svarer deg om du spør noob-spørsmål på diyaudio, feks).
    Jeg må virkelig spørre deg: Er du dritings eller har du et seriøst spørsmål mellom disse fantastiske setningene?

    Når jeg forstår spørsmålet skal jeg forsøke å svare.

    Jeg har for øvrig ingen sambadansende 3-åringer heller. Jeg har en voksen sønn som studerer informatikk og ei datter som snart er ferdig med det som i gamle dager ble omtalt som realartium, hvis akkurat det hadde noen betydning.

    Jan E Veiset
    And I love to live so pleasantly - Live this life of luxury
    Lazing on a sunny afternoon

  16. #16
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2003
    Innlegg
    2,342
    Tagget i
    2 Innlegg

    Norwegian Blue - Dead Parrot Preamp

    Beklager de elendige formuleringer fra i natt.

    Er det "sikkert/ trygt" å koble jord slik som i skjemaet ditt. Det var vel det jeg skulle spørre om.
    Er det ikke slik at sekundærsiden av trafoen bør være koblet til nettjord/ chassisjord.
    Høyttalere fra Kvålsvoll Design, Squeezebox, RAKK dac, Clearaudio Champion, AudioTechnica EV33, DIY jfet riaa, The Heretical preamp,

  17. #17
    Hifi Freak jane's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2004
    Sted
    NO-6600
    Innlegg
    2,512
    Tagget i
    1 Innlegg

    Norwegian Blue - Dead Parrot Preamp

    Teoretisk er det en mulighet for overslag mellom viklingene og at 230V blir ført over til sekundærsiden og videre over til chassiset i preampen. Angående "trygghet", vil dette isolert sett ikke utløse noe jordfeilvern. Hvis en av de andre komponentene (kilde eller effekttrinn) er jordet vil jordfeilvernet utløses.
    Sjansene for et slikt overslag anser jeg som liten under normal drift, men i teorien kan det jo skje. Noen nett-trafoer har primær og sekundærviklingene i adskilte kammer, som i praksis omtrent utelukker muligheten for overslag, men igjen, det mest utenkelige kan jo skje. Uansett vil trafoens kjerne/gods være jordet i dette opplegget.
    I mange boliger (min inkludert) er det ikke ført frem jord til kontakter som ikke sorterer under våtrom, så jordfeilvernet vil uansett ikke fange opp et slikt overslag om det skulle inntreffe.
    Mange (de fleste?) veggvorter har et tilsvarende flytende arrangement uten jord, så jeg tipper det kan være etter forskriftene. Men her er jeg på tynn is, jeg har ikke gruppe L sertifikat.

    Jan E Veiset
    And I love to live so pleasantly - Live this life of luxury
    Lazing on a sunny afternoon

  18. #18
    Hifi Freak jane's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2004
    Sted
    NO-6600
    Innlegg
    2,512
    Tagget i
    1 Innlegg

    Norwegian Blue - Dead Parrot Preamp

    Python oversettelse:

    Dead Parrot Preamp:
    De viktigste målene for denne preamp var lave forvrengning, lav støy og kapasitet til å kjøre strøm etapper med middels lav inngangsimpedans (2Vrms inn 10k last). Maks gevinst skal være ca 10-12db.

    Topologi:
    Gain fasen er en triode fastspent pentode (EF86/6267) med degenerative lokale tilbakemeldinger. Dette reduserer gevinsten til ~ 4x og bør sikre lav forvrengning.
    Sjåføren scenen er en katode tilhenger (triode seksjon) med aktiv last (pentode seksjon). Den pentode delen er i utgangspunktet en konstant strøm kilde, men en liten del av inngangssignalet mates inn G1 å gjøre pentode spore signalet fra katoden tilhenger.



    For å holde nynne unna strømforsyningen er atskilt. Både B + og varmeren spenning er dc.


    Quick målinger:
    Freq hhv: <10 Hz - 50 kHz 0 /-1dB (1Vrms ut, 33k last, Attn klokka 12)

    S / N: 50?V ~, ~ 90 dB under "linje nivå" (2V)
    Maks effekt: 23Vrms inn 5k (1% THD)
    Dynamisk rekkevidde: 113dB

    Max Gain: 11.5dB.

    Distortion:
    HD: 0,03% (2Vrms ut, 33k last)
    HD: 0,07% (2Vrms ut, 5K last)
    HD: 1% (23Vrms ut, 5K last)
    2. og 3. harmonisk dominerende, faller forvrengning mønster

    Utgangsimpedans (1 kHz): 220 ohm



    Den preamp er rolig som en død papegøye, og passerer på musikken slik den bør høres.

    Jan E Veiset
    And I love to live so pleasantly - Live this life of luxury
    Lazing on a sunny afternoon

  19. #19
    Rubinmedlem JanR's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2006
    Sted
    Sarpsborg
    Innlegg
    32,190
    Tagget i
    0 Innlegg

    Norwegian Blue - Dead Parrot Preamp

    Nå har ikke jeg greie på det rent tekniske men ser det jeg ser og liker det Gratulerer med vel gjennomført prosjekt.
    Er stadig vekk innom MAD siden også.

    Lager Dr.P chassi til deg ?

    /jan
    Nomen mihi Legio est, quia multi sumus

  20. #20
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Jul 2010
    Innlegg
    260
    Tagget i
    0 Innlegg

    Norwegian Blue - Dead Parrot Preamp

    Og jeg som troede at Norwegian Blue var en papegøje i en gammel sketch

Side 1 av 2 12 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed