Resultater 1 til 11 av 11
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi Freak Baard's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2002
    Innlegg
    1,733
    Tagget i
    0 Innlegg

    Mer fokus på montasjeteknikk og plassering av komponenter.

    Alt for ofte ser man DIY prosjekter, spesielt forsterkere som lider under dårlig workmanship og montasjeteknikk. Det skyldes ofte mangel på erfaring, og det får man etter flere forsøk, men det er lite fokus på DIY sidene på www om betydning av god montasjeteknikk

    Synes det er litt rart at audiophile som ellers er opptatt av å bekjempe: støy, brum og forbedre ytelse ikke er mer opptatt av en mer stram implementering av egne løsninger.

    Bilde nedenfor er ved første øyekast en grei implementering av en kloning av Pass F4 - men ledningsføringen kunne med fordelt vært utført mye strammere og rett på forbruket/komponentene: Likeretterbro, PS-kort, effekttransistorer osv..hvis man hadde endret på den fysiske layouten. Bunnplata i dette tilfelle er for bred - det blir for lang avstand. Snu trafoen, få kortet ned ledninger på sekundær siden osv..

    Bruk av solidcore der det går store strømmer - i stedet for lange og myke multikordel kabling. Bruk skinner. Det er mye å hente ved tilsynelatende små detaljer. Nå er ikke denne forsterkeren ment som et skrekkens eksempel. Den er ganske så ordinær/tradisjonelt løsningsdesign i så måte, men det kan gjøres mer optimalt.



    Det er mye av lære av å se på bl.a Peter Daniel - nå er det selvfølgelig noen andre utfordringer ved å bygge klasse-A enn gain clone kopier - men ved å studere flere av PD's eminente løsningsdesign bør man kunne få litt inspirasjon til en mer optimal mekanisk layout.




    Rør for fan...

  2. #2
    Hifi Freak Cobra2's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2003
    Sted
    Stavanger
    Innlegg
    4,491
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1

    Mer fokus på montasjeteknikk og plassering av komponenter.

    Peter D's kreasjoner er en øye-fryd, MEN, så krever en topp GC konstruksjon 100% "attention to details".

    PassDIY/FirstWatt konstruksjoner bygger på en helt forskjellig filosofi, som ikke er layout-begrenset på samme måte som GC.

    Når det er nevnt, går det selvfølgelig å lage pene innstallasjoner av disse også...

    Arne K
    Of all the things I've lost, I miss my mind the most.
    For sale:
    http://www.hifisentralen.no/forumet/...ser&userid=701

  3. #3
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2003
    Innlegg
    2,342
    Tagget i
    2 Innlegg

    Mer fokus på montasjeteknikk og plassering av komponenter.

    Det er jo en kjennsgjerning at de fleste som driver med DIY ikke har så stor basiskunnskap om elektronikk. Undertegnede er et kroneksempel. Siste uka fikk jeg ferdig en forsterkerk bygget om for ente gang. Ga nå f.. i å bruke dyre sølvkabler, fancy kontakter o.l, mens alt av kabler som fører stor strømmer ble koblet med tykke SC ledninger, layouten ble nokså tett og grei, og alt av jord ført til en felles 3mm tykk stor aluplate. For det første ble konstruksjonen helt støyfri (hører nesten ikke om den er påslått med øret inntil HT) og den spiller veldig mye bedre enn før.
    Høyttalere fra Kvålsvoll Design, Squeezebox, RAKK dac, Clearaudio Champion, AudioTechnica EV33, DIY jfet riaa, The Heretical preamp,

  4. #4
    Hifi Freak Baard's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2002
    Innlegg
    1,733
    Tagget i
    0 Innlegg

    Mer fokus på montasjeteknikk og plassering av komponenter.

    Enig Andreas - det var min innfallsvinkel også. Det en selvbygger trenger er råd og hjelp om hvordan man kan få til en god layout og godt løsningsdesign så man unngår flagrende ledninger, unødvendig stor avstand mellom "forsyning og forbruk" etc..

    I tillegg så trenger man en hvis forståelse om materiallære og hvilke materialer som passer/ikke-passer sammen for å unngå krypstrømmer, dårlig kontakt etc..

    Som regler bruker man en mix av: galvaniserte skruver/kobber/stål/aluminium/jern plater osv….ikke alt dette som går like godt sammen.

    Konnektering burde vies litt oppmerksomhet – ikke bare bare å få til gode koplinger med tilstrekkelig kontaktflate som er holdbar over tid ved bruk av harde materialer som skinner og SC kabler..

    I det hele tatt – det er mye å ta fatt i for en selvbygger når det gjelder mekanisk montasje og layout. Og mitt poeng er at det er lite støtte i nettsteder som tar opp dette spesielt.
    Rør for fan...

  5. #5
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Mar 2005
    Innlegg
    239
    Tagget i
    0 Innlegg

    Mer fokus på montasjeteknikk og plassering av komponenter.

    Jamen mekanisk layout er jo det eneste de som ikke kan konstruere kretsene fra grunnen av har glede av!
    Jeg synes det er det gøyeste med byggingen å få innmaten perfekt plassert og kablene dandert optimalt.
    Det er viktig å kunne "ta av topplokket" på forsterkeren også, alt skal vises.

    Andreas

  6. #6
    Bransjeaktør
    Ble medlem
    Nov 2004
    Innlegg
    1,526
    Tagget i
    0 Innlegg

    Mer fokus på montasjeteknikk og plassering av komponenter.

    Synes dette er et godt eksempel på hvordan et vakkert ytre kan lyve.
    Greit at det låter bra, men noe yrkesstolthet kunne man godt ha!
    Vedlagte bilder Vedlagte bilder   
    Produsent av Whistler Audio kabler!

  7. #7
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2004
    Innlegg
    9,483
    Tagget i
    8 Innlegg

    Mer fokus på montasjeteknikk og plassering av komponenter.

    Jeg synes det er en egen «estetikk» ved «god» mekanisk «layout» og ryddig montering. Som hjemmfusker er det også en stor fordel om kretsutlegget er ryddig og oversiktlig. Det er dog en potensiell «konflikt» mellom ryddig og optimalt utlegg mht ytelse, f.eks. uhensiktsmessig kobling mellom ulike paralelle og samlede kabler. Enkelte kråkereir, er laget som kråkereir forde konstruktren har ment at det er «best» (typiske hensyn er korte og direkte kabeltrekk).

    Et elektrisk sett dårlig kretsutlegg (inkl kabeltrekk) kan potensielt sett ødelegge ganske mye for ytelsen, selv om det ser ryddig ut. Ditto med kråkereir foresten, som det i tilegg kan være tilnærmet umulig å feilsøke i. F.eks. feil og asymetrisk plassering av referansepunktene i tilbakekoblingen i en effektforsterker kan bidra til ganske mye forvregning. Det samme med hensyn til «parasittisk» kobling mellom «sterk» og «svak» strøm i en effekforsterker .

    mvh
    KJ
    You can get away with anything if you give it a good tune

  8. #8
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Apr 2010
    Innlegg
    137
    Tagget i
    0 Innlegg

    Mer fokus på montasjeteknikk og plassering av komponenter.

    Et ryddig design oppfører seg i alle fall nogenlunde likt, fra eksemplar til eksemplar.

    Jeg nekter å tro at det er system i kaoset. :P
    Nok om det, og mer om noe annet.

  9. #9
    Overivrig entusiast TAS's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2007
    Sted
    Norge
    Innlegg
    933
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    2

    Mer fokus på montasjeteknikk og plassering av komponenter.

    I matematikken er faktorenes orden likegyldig, for produktet av 3 x 4 er lik produktet av 4 x 3. I språkets verden er faktorenes orden ikke likegyldig: Fatøl er øl på fat, og de fatene som ølet oppbevares på, heter ølfat. I og med at fatøl er en type øl og ølfat en type fat, ser vi at det siste leddet i en sammensetning er det viktigste, og at førsteleddet spesifiserer sisteleddet nærmere. Kabelorden veier tyngre en likegyldighet selv om enn eller annen sær konstruktør mener noe annet. Lamm er godt eksempel på topp lyd med særskilt ryddig kabel/kretsløsning.



    mvh,
    tas
    Vedlagte bilder Vedlagte bilder  
    Pure Audio Project | Audio Research | dCS | DS Audio | Technics | Innous | Member of OAS

    " Hearing is believing and measurements are useful tools, but don't let them hold you hostage"

  10. #10
    Hifi Freak Baard's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2002
    Innlegg
    1,733
    Tagget i
    0 Innlegg

    Mer fokus på montasjeteknikk og plassering av komponenter.

    Bilde fra Lamm - får meg til å tenke på en artikkel med Dieter Burmester fra år tilbake: "Kabler er djevelens verk" - Dieters konstruksjoner er optimalisert med hensyn på lite kabling.

    Nå må man passe seg for å tro at PCB layout er det eneste saliggjørende, men de er i alle fall gunstige å feilsøke på motsetning til skjærereiret ovenfor. Punkt til punkt forbindelser i et skjærereir kan fungere godt det - men ser bare ikke så pent ut.
    Rør for fan...

  11. #11
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    11,301
    Tagget i
    6 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    26

    Mer fokus på montasjeteknikk og plassering av komponenter.

    Når en skal bygge noe selv, kan det være lurt å se litt på hva andre har laget. Det er ikke så vanskelig å skille pent fra stygt.
    "Ugly design" kan fungere utmerket, men............
    Det er nesten umulig å kopiere med samme resultat.
    Det er enda nærmere umulig å overta et slikt reir for feilsøking og reparasjon.
    Betydningen av kablenes tverrsnitt er sterkt overdrevet i rørkonstruksjoner. Det går nesten ikke strøm i rørkretser.
    Hvis en har koblet sammen en del kretser på en mindre optimal måte, kan tykke kabler bøte på noen av problemene som kan oppstå pga ground loops. Kobler en riktig og unngår ground loops, har kabeltykkelsen liten betydning.

    Hans - DIY'er

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed