Beste kondensator for bruk i strømforsyning i effekttrinn

funbunny

Overivrig entusiast
Ble medlem
02.11.2004
Innlegg
579
Antall liker
196
Sted
Ved Mjøsa
Trenger tips på hva jeg skal bruke. Har en gammel Luxman som skrantet litt her forrige året. Fikk den "fikset" hos reparatør og det ble satt inn Rifa kondensatorer i strømforsyningen. Den virket greit etterpå men lyden ble litt slapp og manglet sting. Noen som vet om hva som virkelig kan få fart i denne av kondiser på markedet?

;-P
 

andreas

Hi-Fi freak
Ble medlem
03.10.2003
Innlegg
2.366
Antall liker
146
Rifa er veldig bra kondensatorer, så gitt at denne reparatøren visste hva han gjorde så er det neppe kondenstorens sin skyld. De kan være av feil spesifikasjon, men akkurat dét er neppe kondisenes feil.
 

BerntJ

Hi-Fi freak
Ble medlem
29.11.2002
Innlegg
1.401
Antall liker
185

KJ

Æresmedlem
Ble medlem
10.10.2004
Innlegg
11.139
Antall liker
4.290
Torget vurderinger
1
funbunny skrev:
Trenger tips på hva jeg skal bruke. Har en gammel Luxman som skrantet litt her forrige året. Fikk den "fikset" hos reparatør og det ble satt inn Rifa kondensatorer i strømforsyningen. Den virket greit etterpå men lyden ble litt slapp og manglet sting. Noen som vet om hva som virkelig kan få fart i denne av kondiser på markedet?

;-P
Mangelen på «sting» kan skyldes at strømforsyningen oppfører seg/fungerer bedre. Noen av dem som mener ting om lydligheten av kondiser i strømforsyningen sier «ofte» at RIFA kan være litt skarpe i kantene. Dette rimer ikke helt på mangelen av «sting». Er det lenge siden forsterkeriet ble «fikset»? Dersom ikke, vil jeg anbefale at du bruker litt mer tid på å la det gå seg til.

mvh
KJ
 

funbunny

Overivrig entusiast
Ble medlem
02.11.2004
Innlegg
579
Antall liker
196
Sted
Ved Mjøsa
KJ skrev:
funbunny skrev:
Trenger tips på hva jeg skal bruke. Har en gammel Luxman som skrantet litt her forrige året. Fikk den "fikset" hos reparatør og det ble satt inn Rifa kondensatorer i strømforsyningen. Den virket greit etterpå men lyden ble litt slapp og manglet sting. Noen som vet om hva som virkelig kan få fart i denne av kondiser på markedet?

;-P
Mangelen på «sting» kan skyldes at strømforsyningen oppfører seg/fungerer bedre. Noen av dem som mener ting om lydligheten av kondiser i strømforsyningen sier «ofte» at RIFA kan være litt skarpe i kantene. Dette rimer ikke helt på mangelen av «sting». Er det lenge siden forsterkeriet ble «fikset»? Dersom ikke, vil jeg anbefale at du bruker litt mer tid på å la det gå seg til.

mvh
KJ
Hei
Den ble fixet for litt over ett år siden, og har stått på mer eller mindre kontinuerlig. Har ikke forandret seg merkbart. Den har mindre trøkk i bassen enn før og låter litt tammere, så noe er det. Husker jeg hadde en Doxa for en stund siden med Rifa i signalveien. Ved skifte til Ero 1841 ble det en helt annen ( bedre! ) forsterker.

;-)
 

funbunny

Overivrig entusiast
Ble medlem
02.11.2004
Innlegg
579
Antall liker
196
Sted
Ved Mjøsa
BerntJ skrev:
Vet du hvilken type som var originale?

Leben (Hyodo jobbet hos Luxman ) brukte VR ( Trolig Nichicon ) som hovedkondis ifølge bildet på en utgått modell. ( Rør )

http://www.6moons.com/audioreviews/leben4/inside_big.jpg

Noen skryter av Panasonic TSHA også.

En ny som kan testes er de nye Mundorf som kan minne om de utgåtte Black Gate ifølge teksten.

http://www.partsconnexion.com/capacitor_ele_mundorf_snapin.html

VH. Bernt
Hei
Takker for tips, skal sjekke litt ut. De som satt der var noen ordentlige bøtter ( ref. vedlegg ) merket "Nippon Chemi-con" De var nesten dobbelt så store fysisk som de Rifa'ene som ble satt inn. Det ble også skiftet en del andre komponenter ( total makeover ;-) ) for at den skal kunne leve et lykkelig liv lenge enda.

mvh
Paal
 

Vedlegg

BerntJ

Hi-Fi freak
Ble medlem
29.11.2002
Innlegg
1.401
Antall liker
185
Dersom alle komponentene på bildet ble byttet er det mer enn power supply kondensatorene som kan ha forandret lyden i forsterkeren. Min personlige mening idag er at hver komponent betyr noe og setter et lite "avtrykk" av egenlyd, men spør meg om 10 år og svaret er kanskje ikke det samme. En stund tilbake skulle alle ha Siemens Sikorel da denne var "den beste datamessig" men i ettertid er denne borte fra Audio og få savner den. Cerafine fra Elna er mer savnet, men i dagens konkuranse tjener nok Elna mer på å bruke råstoffet på datakomponenter. Mundorf er blandt de få som lager kondensatorer bare for Audio, men Nichicon Muse ( KZ ) og Elna RFS ( Silmic 2 ) har mindre kondiser. Rubicon Black Gate er også utgått, men finnes på lagre.
Klarer ikke ut fra bildet å finne ut hvilken kondensator som ble brukt, og etter dagens Rohs krav ( Vær snill mot dyra krav ) kan denne blitt forandret og alt av bly og løsemidler heldigvis blitt fjernet. Bly og hjernemasse er visst ikke kompatibelt. United Chemi Con har klassiker'n U36D, men lydmessig har har jeg ikke hørt den i det siste. Quicksilver brukte disse i en preamp med rør for lenge siden, og den virket 20+ år etter. Dessverre blir det mest rør for meg idag og erfaringer er ut fra dette.

Prøvd å sende en mail til Luxman om problemet?

VH. Bernt.

PS: Ero 1841 er meget god til prisen.
 

LMC

Æresmedlem
Ble medlem
03.08.2006
Innlegg
24.944
Antall liker
13.260
Sted
Drøbak
Torget vurderinger
45
de TO220 delene er det regulatorer?
her kan det ha vært syndet grovt!
Panasonic FC og Nichicon FZ er gode kandidater til lyttene
mvh
Leif
 

funbunny

Overivrig entusiast
Ble medlem
02.11.2004
Innlegg
579
Antall liker
196
Sted
Ved Mjøsa
LMC skrev:
de TO220 delene er det regulatorer?
her kan det ha vært syndet grovt!
Panasonic FC og Nichicon FZ er gode kandidater til lyttene
mvh
Leif
Takk for tips! ;-)
Vet nok alt for lite om det tekniske her til å svare på om de er regulatorer. Skal forsøke å finne ut ved å snakke med han som reparerte.
 

KJ

Æresmedlem
Ble medlem
10.10.2004
Innlegg
11.139
Antall liker
4.290
Torget vurderinger
1
funbunny skrev:
...
Takk for tips! ;-)
Vet nok alt for lite om det tekniske her til å svare på om de er regulatorer. Skal forsøke å finne ut ved å snakke med han som reparerte.
Sjekk hva som står trykt på dem dersom du har dem for hånden.

Usual suspects er f.eks. faste regulaterer er ofte variasjoner med 78 (positiv spennig) eller 79 (negativ spenning) etterfulgt av f.eks. 05 12 eller 24 (for spenning) muligens med en eller to bokstaver i mellom eller til slutt, alternativt LM eller LT sammen med 317 (positiv) eller 337 (negativ) evt etterfulgt av en eller to bokstaver (317/337 er variable spenningsregulatorer). Dersom det er transistorer kan det være variasjoner med f.eks. BD etterfulgt av tre tall («europeiske» typer), 2N etterfulgt av vanligvis 4 tall («amerikanske» typer), alternativt 2SA, 2SB, 2SC, 2SD, 2SJ eller 2SK etterfulgt av 3-4 tall («japanske» typer). Det er myriader av kombinasjoner av benevnelser, spesielt ikke standardiserte og som ikke alltid er like enkle å ta på sparket, men google er din venn. Andre usual suspect for transistorer er bl.a. MJ(E), TIP, BU(F/X) BDX, BDW, IR(??), STP alle etterfulgt av 3-4 tall og evt en ekstra bokstav eller to.

mvh
KJ
 

LydMekk

Hi-Fi freak
Ble medlem
01.08.2003
Innlegg
2.307
Antall liker
2
Av det jeg har vært borti av Rifa så er det tildels store svingninger i kvaliteten. Rifa har ofta +/-20% avvik fra enhet til enhet, dvs. to kondiser derfra er ikke spesielt like i specs...lol

Fordelene med Rifa er lav pris men kvaliteten er so-so IMO.
 

mesc

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
27.08.2008
Innlegg
306
Antall liker
7
Sted
Rogaland
Det beste merke jeg vet om må vel være FTCap (Fischer & Tausche), de er ikke lette lette å få tak i, dvs hvis man ikke vil spandere en formue på Mundorf. Ja, FTCap lager Mundorf kondisene slik jeg har forstått det.

Bli med da vel på et gruppekjøp http://www.hifisentralen.no/forum/index.php?topic=43233.0 15 000 uF 80v, hvis det er noe slikt du trenger.

Jeg har ikke testet disse, men dette skal være fra øverste hylle. Dette vet/mener sikkert mangen andre også her.
Ikke er de dyre heller, ca 70kr stk men man må kjøpe minst 100.
 

KJ

Æresmedlem
Ble medlem
10.10.2004
Innlegg
11.139
Antall liker
4.290
Torget vurderinger
1
LydMekk skrev:
Av det jeg har vært borti av Rifa så er det tildels store svingninger i kvaliteten. Rifa har ofta +/-20% avvik fra enhet til enhet, dvs. to kondiser derfra er ikke spesielt like i specs...lol

Fordelene med Rifa er lav pris men kvaliteten er so-so IMO.
Jeg kan ikke se at RIFA har utmerket seg mht lav pris ... +/- 20% på antall µF er std. toleranse for el-lytter. Du skal egentlig lete lenge etter tettere toleranser. Tønne-lyttene til RIFA (PEH 200) utmerker seg med lav ESR, lang levetid og lav feilrate.

mvh
KJ
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.110
Antall liker
4.961
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
KJ skrev:
LydMekk skrev:
Av det jeg har vært borti av Rifa så er det tildels store svingninger i kvaliteten. Rifa har ofta +/-20% avvik fra enhet til enhet, dvs. to kondiser derfra er ikke spesielt like i specs...lol

Fordelene med Rifa er lav pris men kvaliteten er so-so IMO.
Jeg kan ikke se at RIFA har utmerket seg mht lav pris ... +/- 20% på antall µF er std. toleranse for el-lytter. Du skal egentlig lete lenge etter tettere toleranser. Tønne-lyttene til RIFA (PEH 200) utmerker seg med lav ESR, lang levetid og lav feilrate.

mvh
KJ
I praksis er toleransene betydelig mindre. Jeg har en eske med NC kondensatorer der verdien ikke varierer mer enn 5-10 µF ved 1200 µF. Alle (av 64x) ligger litt lavt. Ca 5%.
Har ikke opplev store variasjoner på RIFA heller.
 

KJ

Æresmedlem
Ble medlem
10.10.2004
Innlegg
11.139
Antall liker
4.290
Torget vurderinger
1
Audiomix skrev:
...
I praksis er toleransene betydelig mindre. Jeg har en eske med NC kondensatorer der verdien ikke varierer mer enn 5-10 µF ved 1200 µF. Alle (av 64x) ligger litt lavt. Ca 5%.
Har ikke opplev store variasjoner på RIFA heller.
Joda, innenfor samme «batch» kan man fint finne veldig små eksemplarvariasjoner, og ved nye kondiser kan dette være veldig tett på spec. Jeg tror kanskje at RIFA lider litt under at de har vært litt for populære ifm. resirkulering (ol.) og videresalg av gamle lagervarer.

mvh
KJ
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.110
Antall liker
4.961
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
KJ skrev:
Audiomix skrev:
...
I praksis er toleransene betydelig mindre. Jeg har en eske med NC kondensatorer der verdien ikke varierer mer enn 5-10 µF ved 1200 µF. Alle (av 64x) ligger litt lavt. Ca 5%.
Har ikke opplev store variasjoner på RIFA heller.
Joda, innenfor samme «batch» kan man fint finne veldig små eksemplarvariasjoner, og ved nye kondiser kan dette være veldig tett på spec. Jeg tror kanskje at RIFA lider litt under at de har vært litt for populære ifm. resirkulering (ol.) og videresalg av gamle lagervarer.

mvh
KJ
I "gamle" dager var jo Norge en søppelplass for slike komponenter som andre hadde avvist. Nå er det ikke slik lenger, men se ikke bort fra at mye slikt selges på eBay.
 
Topp Bunn