Modifisering av orginalt delefilter.

K.H.

Hi-Fi freak
Ble medlem
15.03.2005
Innlegg
3.083
Antall liker
1.063
Torget vurderinger
10
Jeg har fått tips om at modifisering av delefilteret i mine høyttalere vil gi svært stor lydmessig gevinst. Synes dette høres litt fristende ut å prøve. Samtidig mener jeg å ha vært borti at det frarådes å fikle med orginale delefiltre, da dette like gjerne kan ha negativ effekt på totallyden. Selv er jeg helt blank på området elektronikk og tenkte derfor jeg skulle lufte problemstillingen her.

Anbefalt modifisering går ut på å bytte ut spolen i bassdelen i delefilteret med en med betydelig lavere indre motstand, samt bytte motstander i diskantdelen til noen av høyere kvalitet.

Er det noen risiko og betenkeligheter ved en slik modifisering?
 

svm88

Bransjeaktør
Ble medlem
01.09.2009
Innlegg
487
Antall liker
49
Sted
Røyken
Torget vurderinger
9
Du burde i det minste skrive hvilke høyttalere det gjelder, og aller helst ha et bilde av filteret/koblingsskjema.
 
T

timc

Gjest
Fraråder modding så lenge du ikke vet hva du driver med.

Oppgradere filterkomponenter går så klart fint. Bare vær klar over at det ikke nødvendigvis blir ett positivt resultat. Endring ja, men til det bedre? Det kan slå begge veier.


-Tim
 

K.H.

Hi-Fi freak
Ble medlem
15.03.2005
Innlegg
3.083
Antall liker
1.063
Torget vurderinger
10
timc skrev:
Fraråder modding så lenge du ikke vet hva du driver med.

Oppgradere filterkomponenter går så klart fint. Bare vær klar over at det ikke nødvendigvis blir ett positivt resultat. Endring ja, men til det bedre? Det kan slå begge veier.


-Tim
Takk for hjelpen, Tim.

Hadde som sagt betenkeligheter selv også, ut i fra mistanke om at dette kunne slå begge veier. Hadde ikke under noen omstendighet gått i gang med dette selv. Inngrepet hadde nok i så fall blitt satt ut til kompetente krefter.
 

mwt

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
26.10.2007
Innlegg
294
Antall liker
14
Sted
vestfold
jeg anbefaler deg å mode delefiltre:) "billigste" oppgradering du kan foreta på existerende anlegg -MEN det avhenger mye på hva slags ustyr du har fra før og hvilken høyttaler skal modes :)

men før bytte av mostander ville heller begynt med bytte av kondensatorer i serie med diskanten da dette gir mest forandring -gjerne til det bedre pga den generelle dårlig kvalitet i originale bipolare kondiser- i annen reke kommer motstander i serie -også i diskanten for deretter ta de andre områdene. Spolene aller sist :)
 

wilbur-x

Overivrig entusiast
Ble medlem
03.07.2006
Innlegg
844
Antall liker
1
Dette kan du trygt gjøre.
Det enkleste er å sende filteret til Dynabel, så gir de deg et prisoverslag på alternativene.
 

Bx

Bransjeaktør
Ble medlem
04.08.2005
Innlegg
8.874
Antall liker
4.314
Det er i alle fall en risiko for at du får en god del bedre lyd!

Men det kan være lurt å sette seg inn i det grunnleggende før man går i gang:

Alle erstatningskomponenter bør være rikelig dimensjonert i forhold til hvor mye strøm som skal gå gjennom dem ved høyt lydtrykk.

Spoler har resistans i tillegg til induktans. Hvis konstruktøren visste hva han holdt på med, så har han tatt hensyn til denne resistansen da filteret ble laget. Du må være obs på resistansforskjellen når du bytter spoler. Det kan være du må sette inn motstand i serie eller øke motstandsverdier et annet sted for å få samme transfer funksjon.

Hvis det er kompliserte filtre med mye korreksjon av elementene så skal du være litt ekstra obs. I enkelte tilfeller kan små avvik i komponentverdier gi store avvik i filterets transferfunksjon. Men som regel så tåler man noen titalls prosent avvik både her og der uten at det dreier seg om annet enn knapt hørbare justeringer og i verste fall smak og behag.

En god og nyttig øvelse kan være å tegne kretsskjema på eksisterende filter med korrekte komponentverdier, inkludert motstanden i de spolene som brukes - og så sende dette til Eltek og be om oppgraderingsforslag.
 
Z

Zomby_Woof

Gjest
Jeg har bare positive erfaringer med oppgradering av delefilterkomponenter.

Vær obs på seriemotsstand i spolene, som Bx nevner. Det blir som regel ikke halvgærnt hvis du bytter kjernespoler mot luftspoler med skikkelig tråddiameter.

Det er ofte forbausende kjipe filterkomponenter i selv svindyre høyttalere.
 

KJ

Æresmedlem
Ble medlem
10.10.2004
Innlegg
11.152
Antall liker
4.311
Torget vurderinger
1
Modding av delefiltere er en fin start på «hjemmefusking». Det er ingen garantert oppskrift til suksess, men er nyttig i læringsøyemed. Dersom du er påpasselig med å se til at endringene er reversible er det også mulig å ta et steg eller to til bake, uten noen større viderverdigheter - det enkleste her er om du tar mål av det å lage et helt nytt delefilter, og beholder det orginale delefilteret mest mulig «urørt». Jeg vil foreslå følgende start:

1) ta et bilde av det orginale delefilteret (for referanse dersom du evt må gå til bake, og for evt publisering her dersom du lurer på noe),
2) tegn opp et kretsskjema for delefilteret - verdier på mostander og kondensatorer står som regel på komponentene, spoler er ofte uten merking desverre. Spolene må vanligvis måles opp med et multimeter med LCR-funksjon, de skal i tilfelle kobles ut av kretsen før måling - mål både induksjon og resistans på spolene.
3) legg ut bilde og kretsskjema her på HFS og be om evt innspill til neste skritt.

mvh
KJ
 

frans

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.12.2003
Innlegg
1.457
Antall liker
2
Delefiltre er ikke så enkle som det sert ut som. Det ligger en god del kompromisser i konstruksjonen, gjerne ispedd en ideologi bak filteret. Men det kan gi betydelige gevinster å oppgradere filteret. Foreslår at internkablingen også oppgraderes samtidig. I verste fall må en regne med tune litt med komponentverdier for å få det resultaten en vil ha.

De fleste standard og serieproduserte høyttalerne har nok ikke kontrollmålinger på element, på filter og faktisk respons etterpå. De er typisk masseprodusert. Standarkomponenter har betydelig slingringsmonn eller feilmargin, typisk +/- 10 % til +/- 20 % på delefilterkomponenter og noe mindre på selve høyttalerelementene, slik en skal ikke bekymre seg alt for mye om komponenten en prøver ikke har samme verdi som står skrevet utenpå den komponenten en ønsker å bytte. En serieprodusert høyttaler som ikke er kontrollmålt, er pga. variasjoner i komponentverdiene derfor sjeldent optimalisert.

Lavere motstand på spolen til bassen er definitivt en god ting. Men som Bx skriver, vær forberedt på å måtte endre motstandsverdier andre steder, typisk i diskanten.
 

K.H.

Hi-Fi freak
Ble medlem
15.03.2005
Innlegg
3.083
Antall liker
1.063
Torget vurderinger
10
Takk for alle velmente og velfunderte innspill. Må nok innrømme at jeg verken har innsikt eller nødvendig mot til å satse på noen modifisering, når jeg tenker etter. Skulle vel derfor strengt tatt ikke startet denne tråden. Håper likevel den kan være til nytte for andre som måtte sysle med tanker på inngrep i egne høyttalere, men mangler nødvendig teknisk innsikt og forståelse for at dette kanskje ikke er så enkelt. Kanskje godt å vite på forhånd...
 

frans

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.12.2003
Innlegg
1.457
Antall liker
2
Det var i alle fall ikke meningen å skremme deg fra å prøve. Som nevnt, dersom man gjør tiltakene reversible, skader det lite å prøve seg. Man må ikke regne med å treffe 100 % på første forsøk, men dersom man ser på det som en hobby som en vil ha ved siden av musikklytningen, kan slike modifiseringen være givende og gi god erfaring, positive som negative.

En slik "hobby" vil bidra til skjerpe evnen til å høre og til å få lytteerfaringer. Og det er da verdt noe.
 
T

timc

Gjest
K.H. skrev:
Takk for alle velmente og velfunderte innspill. Må nok innrømme at jeg verken har innsikt eller nødvendig mot til å satse på noen modifisering, når jeg tenker etter. Skulle vel derfor strengt tatt ikke startet denne tråden. Håper likevel den kan være til nytte for andre som måtte sysle med tanker på inngrep i egne høyttalere, men mangler nødvendig teknisk innsikt og forståelse for at dette kanskje ikke er så enkelt. Kanskje godt å vite på forhånd...

Veldig klok konklusjon, og en indikasjon på at du faktisk bør prøve deg litt. Første steg på veien til kunnskap er å innse at man ikke innehar kunnskapen.

-Tim
 
Topp Bunn