Resultater 1 til 14 av 14
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Mar 2005
    Innlegg
    2,271
    Tagget i
    0 Innlegg

    Modifisering av orginalt delefilter.

    Jeg har fått tips om at modifisering av delefilteret i mine høyttalere vil gi svært stor lydmessig gevinst. Synes dette høres litt fristende ut å prøve. Samtidig mener jeg å ha vært borti at det frarådes å fikle med orginale delefiltre, da dette like gjerne kan ha negativ effekt på totallyden. Selv er jeg helt blank på området elektronikk og tenkte derfor jeg skulle lufte problemstillingen her.

    Anbefalt modifisering går ut på å bytte ut spolen i bassdelen i delefilteret med en med betydelig lavere indre motstand, samt bytte motstander i diskantdelen til noen av høyere kvalitet.

    Er det noen risiko og betenkeligheter ved en slik modifisering?


  2. #2
    Bransjeaktør
    Ble medlem
    Sep 2009
    Sted
    Røyken
    Innlegg
    487
    Tagget i
    0 Innlegg

    Modifisering av orginalt delefilter.

    Du burde i det minste skrive hvilke høyttalere det gjelder, og aller helst ha et bilde av filteret/koblingsskjema.
    Representerer Mala Audio.

  3. #3
    timc
    Guest

    Modifisering av orginalt delefilter.

    Fraråder modding så lenge du ikke vet hva du driver med.

    Oppgradere filterkomponenter går så klart fint. Bare vær klar over at det ikke nødvendigvis blir ett positivt resultat. Endring ja, men til det bedre? Det kan slå begge veier.


    -Tim

  4. #4
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Mar 2005
    Innlegg
    2,271
    Tagget i
    0 Innlegg

    Modifisering av orginalt delefilter.

    Sitat Sitat fra timc
    Fraråder modding så lenge du ikke vet hva du driver med.

    Oppgradere filterkomponenter går så klart fint. Bare vær klar over at det ikke nødvendigvis blir ett positivt resultat. Endring ja, men til det bedre? Det kan slå begge veier.


    -Tim
    Takk for hjelpen, Tim.

    Hadde som sagt betenkeligheter selv også, ut i fra mistanke om at dette kunne slå begge veier. Hadde ikke under noen omstendighet gått i gang med dette selv. Inngrepet hadde nok i så fall blitt satt ut til kompetente krefter.

  5. #5
    Hifi-entusiast mwt's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2007
    Sted
    vestfold
    Innlegg
    291
    Tagget i
    0 Innlegg

    Modifisering av orginalt delefilter.

    jeg anbefaler deg å mode delefiltre "billigste" oppgradering du kan foreta på existerende anlegg -MEN det avhenger mye på hva slags ustyr du har fra før og hvilken høyttaler skal modes

    men før bytte av mostander ville heller begynt med bytte av kondensatorer i serie med diskanten da dette gir mest forandring -gjerne til det bedre pga den generelle dårlig kvalitet i originale bipolare kondiser- i annen reke kommer motstander i serie -også i diskanten for deretter ta de andre områdene. Spolene aller sist

  6. #6
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Jul 2006
    Innlegg
    844
    Tagget i
    0 Innlegg

    Modifisering av orginalt delefilter.

    Dette kan du trygt gjøre.
    Det enkleste er å sende filteret til Dynabel, så gir de deg et prisoverslag på alternativene.
    Radionette Kurer

  7. #7
    Hifi-entusiast mwt's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2007
    Sted
    vestfold
    Innlegg
    291
    Tagget i
    0 Innlegg

    Modifisering av orginalt delefilter.

    lignende tilfelle og nyttig lektir for din del

    http://www.hifisentralen.no/forum/in...?topic=43552.0

  8. #8
    Bransjeaktør
    Ble medlem
    Aug 2005
    Innlegg
    4,704
    Tagget i
    6 Innlegg

    Modifisering av orginalt delefilter.

    Det er i alle fall en risiko for at du får en god del bedre lyd!

    Men det kan være lurt å sette seg inn i det grunnleggende før man går i gang:

    Alle erstatningskomponenter bør være rikelig dimensjonert i forhold til hvor mye strøm som skal gå gjennom dem ved høyt lydtrykk.

    Spoler har resistans i tillegg til induktans. Hvis konstruktøren visste hva han holdt på med, så har han tatt hensyn til denne resistansen da filteret ble laget. Du må være obs på resistansforskjellen når du bytter spoler. Det kan være du må sette inn motstand i serie eller øke motstandsverdier et annet sted for å få samme transfer funksjon.

    Hvis det er kompliserte filtre med mye korreksjon av elementene så skal du være litt ekstra obs. I enkelte tilfeller kan små avvik i komponentverdier gi store avvik i filterets transferfunksjon. Men som regel så tåler man noen titalls prosent avvik både her og der uten at det dreier seg om annet enn knapt hørbare justeringer og i verste fall smak og behag.

    En god og nyttig øvelse kan være å tegne kretsskjema på eksisterende filter med korrekte komponentverdier, inkludert motstanden i de spolene som brukes - og så sende dette til Eltek og be om oppgraderingsforslag.
    Jeg står bak Juice Hifi og Audiolense

  9. #9
    Æresmedlem Zomby_Woof's Avatar
    Ble medlem
    May 2006
    Sted
    Third stone from the sun
    Innlegg
    19,602
    Tagget i
    5 Innlegg

    Modifisering av orginalt delefilter.

    Jeg har bare positive erfaringer med oppgradering av delefilterkomponenter.

    Vær obs på seriemotsstand i spolene, som Bx nevner. Det blir som regel ikke halvgærnt hvis du bytter kjernespoler mot luftspoler med skikkelig tråddiameter.

    Det er ofte forbausende kjipe filterkomponenter i selv svindyre høyttalere.
    At the end of time, after human civilization; all that will remain will be cockroaches and Teles...and the Teles will be in tune" Greg Koch

  10. #10
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2004
    Innlegg
    9,397
    Tagget i
    3 Innlegg

    Modifisering av orginalt delefilter.

    Modding av delefiltere er en fin start på «hjemmefusking». Det er ingen garantert oppskrift til suksess, men er nyttig i læringsøyemed. Dersom du er påpasselig med å se til at endringene er reversible er det også mulig å ta et steg eller to til bake, uten noen større viderverdigheter - det enkleste her er om du tar mål av det å lage et helt nytt delefilter, og beholder det orginale delefilteret mest mulig «urørt». Jeg vil foreslå følgende start:

    1) ta et bilde av det orginale delefilteret (for referanse dersom du evt må gå til bake, og for evt publisering her dersom du lurer på noe),
    2) tegn opp et kretsskjema for delefilteret - verdier på mostander og kondensatorer står som regel på komponentene, spoler er ofte uten merking desverre. Spolene må vanligvis måles opp med et multimeter med LCR-funksjon, de skal i tilfelle kobles ut av kretsen før måling - mål både induksjon og resistans på spolene.
    3) legg ut bilde og kretsskjema her på HFS og be om evt innspill til neste skritt.

    mvh
    KJ
    You can get away with anything if you give it a good tune

  11. #11
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Dec 2003
    Innlegg
    1,457
    Tagget i
    0 Innlegg

    Modifisering av orginalt delefilter.

    Delefiltre er ikke så enkle som det sert ut som. Det ligger en god del kompromisser i konstruksjonen, gjerne ispedd en ideologi bak filteret. Men det kan gi betydelige gevinster å oppgradere filteret. Foreslår at internkablingen også oppgraderes samtidig. I verste fall må en regne med tune litt med komponentverdier for å få det resultaten en vil ha.

    De fleste standard og serieproduserte høyttalerne har nok ikke kontrollmålinger på element, på filter og faktisk respons etterpå. De er typisk masseprodusert. Standarkomponenter har betydelig slingringsmonn eller feilmargin, typisk +/- 10 % til +/- 20 % på delefilterkomponenter og noe mindre på selve høyttalerelementene, slik en skal ikke bekymre seg alt for mye om komponenten en prøver ikke har samme verdi som står skrevet utenpå den komponenten en ønsker å bytte. En serieprodusert høyttaler som ikke er kontrollmålt, er pga. variasjoner i komponentverdiene derfor sjeldent optimalisert.

    Lavere motstand på spolen til bassen er definitivt en god ting. Men som Bx skriver, vær forberedt på å måtte endre motstandsverdier andre steder, typisk i diskanten.
    Ein skal ikkje ta heile stigen i eit steg

  12. #12
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Mar 2005
    Innlegg
    2,271
    Tagget i
    0 Innlegg

    Modifisering av orginalt delefilter.

    Takk for alle velmente og velfunderte innspill. Må nok innrømme at jeg verken har innsikt eller nødvendig mot til å satse på noen modifisering, når jeg tenker etter. Skulle vel derfor strengt tatt ikke startet denne tråden. Håper likevel den kan være til nytte for andre som måtte sysle med tanker på inngrep i egne høyttalere, men mangler nødvendig teknisk innsikt og forståelse for at dette kanskje ikke er så enkelt. Kanskje godt å vite på forhånd...

  13. #13
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Dec 2003
    Innlegg
    1,457
    Tagget i
    0 Innlegg

    Modifisering av orginalt delefilter.

    Det var i alle fall ikke meningen å skremme deg fra å prøve. Som nevnt, dersom man gjør tiltakene reversible, skader det lite å prøve seg. Man må ikke regne med å treffe 100 % på første forsøk, men dersom man ser på det som en hobby som en vil ha ved siden av musikklytningen, kan slike modifiseringen være givende og gi god erfaring, positive som negative.

    En slik "hobby" vil bidra til skjerpe evnen til å høre og til å få lytteerfaringer. Og det er da verdt noe.
    Ein skal ikkje ta heile stigen i eit steg

  14. #14
    timc
    Guest

    Modifisering av orginalt delefilter.

    Sitat Sitat fra K.H.
    Takk for alle velmente og velfunderte innspill. Må nok innrømme at jeg verken har innsikt eller nødvendig mot til å satse på noen modifisering, når jeg tenker etter. Skulle vel derfor strengt tatt ikke startet denne tråden. Håper likevel den kan være til nytte for andre som måtte sysle med tanker på inngrep i egne høyttalere, men mangler nødvendig teknisk innsikt og forståelse for at dette kanskje ikke er så enkelt. Kanskje godt å vite på forhånd...

    Veldig klok konklusjon, og en indikasjon på at du faktisk bør prøve deg litt. Første steg på veien til kunnskap er å innse at man ikke innehar kunnskapen.

    -Tim

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed