Elektor High-end Preamp

Hei,

Jeg har en 40w high-end preamp som jeg har bygget utifra et elektor blad. Er utrolig fornøyd med denne og ønsker å bygge en matchende preamp. Fant noen artikler i elektor som omhandler en preamp basert på PGA2311 volumkontroll. Har nå startet innkjøp av deler, men har noen spørsmål til dere som har litt mer erfaring enn meg med elektronikk.

I strømforsyningen sitter det noen små kondensatorer som blir omtalt som "foil capacitors" i paralell med likeretterdiodene. Hvilken type kondensator bør jeg bruke her? Og hvor høy spenning bør disse tåle?
Diodene jeg har valgt til strømforsyningen er fast recovery med trr på 150ns. (Multicomp FR603) Har dere noen andre anbefalinger av dioder som vil gjøre det bedre enn disse?
Ellers i strømforsyningen finnes det noen 4700uF kondensatorer som står for glatting. Hva bør jeg se etter ved valg av kondensatorer? Er det noe spesielt jeg bør se etter eller en spesifikk type som har gode egenskaper?
Bør jeg ha et internt strømfilter før strømforsyningene?

Som inngangsreleer er det noen Takamisawa RY5W-K releer som ble valgt pga gode egenskaper. Disse viste seg å være litt vanskelige å få tak i, så jeg trenger en erstatning for disse. Er det noen som har noen tips om hvilke releer som har gode audiokvaliteter?

Når det gjelder montering av PGA2311 kontrolleren så tenkte jeg å kjøpe en sokkel til dette. Er klar over at dette kan gi dårlig kontakt over tid hvis du kjøper dårlige sokler. Hvor kan jeg finne sokler som er av god kvalitet? Noen anbefalinger?

Sånn ellers, tar gjerne i mot generelle tips. God internkabling, gode phono-kontakter eller ting jeg bør tenke på ellers

magpal skrev:

Hei,

I strømforsyningen sitter det noen små kondensatorer som blir omtalt som "foil capacitors" i paralell med likeretterdiodene. Hvilken type kondensator bør jeg bruke her? Og hvor høy spenning bør disse tåle?

Klikk for å utvide...

Hvilken verdi er spesifisert?
Jeg ville droppet alt "dill-dall" i paralell med likeretterdioder.

De er spesifisert til 47nF og er der for å filtrere høyfrekvent støy som kommer fra "diode switching transients". Altså transienter som oppstår når dioden lukker/åpner?

magpal skrev:

De er spesifisert til 47nF og er der for å filtrere høyfrekvent støy som kommer fra "diode switching transients". Altså transienter som oppstår når dioden lukker/åpner?

Klikk for å utvide...

Std. forklaringen er noe i den duren, men de motvirker switchehastigheten på de likeretterne du har valgt.

Mht valg av elektrolytter så er det et par-tre-fir enkle ting jeg går etter 1) at de passer elektrisk, 2) at de passer fysisk, 3) at de har så lang levetid som tilgjengelig, 4) at de har så lav ESR som tilgjengelig. Ellers er det fint om de kommer fra en anerkjent produsent av kondensatorer, kontra et aller annet dustete «hifi-brandname» eller er «noname».

mvh
KJ

Hva mener du med motvirker switchehastigheten? Kan du utdype? Har sett dette blitt gjort flere plasser i audio-verden. Hvorfor blir det isåfall gjort slik?

Takk for tips ang. el.lytter. Har foreløpig lagt noen helt standard kondensatorer fra panasonic i kurven. Diameteren måtte være relativt liten, så jeg konsentrerte meg mest om fysisk størrelse.

Takk for svar!

magpal skrev:

Hva mener du med motvirker switchehastigheten? Kan du utdype? Har sett dette blitt gjort flere plasser i audio-verden. Hvorfor blir det isåfall gjort slik?
Takk for svar!

Klikk for å utvide...

Jeg vil kalle det en misforståelse som har blitt hengende ved SS dioder helt siden de kom på markedet.
Forklaringen den gang var at en kondensator ville begrense peakstrømmen i dioden. Når dioden kommer i lederetning, må den kortslutte ladningen i kondensatoren. En ny strøm-peak altså. Ingen fordel.
Samme med motstander i paralell med dioder der det sitter flere i serie for å tåle høyere spenning. Motstandene skulle fordele spenningen jevnt over diodene. Moderne dioder er så like at dette ikke er nødvendig.

ja, ok. Skjønner. Så støyen fra switchingen er ikke kritisk i forhold til peak-strømmene i diodene?

Fikk et tips fra en på DIYaudio om å bruke snubber-circuit istedenfor kun kondensatorer. Altså en serie med resistorer og kondensatorer. Vil dette løse problemet med høye peak-strømmer? Er det noen som har tips til komponentvalg, verdier etc. for å lage en snubberkrets?

magpal skrev:

Fikk et tips fra en på DIYaudio om å bruke snubber-circuit istedenfor kun kondensatorer. Altså en serie med resistorer og kondensatorer. Vil dette løse problemet med høye peak-strømmer? Er det noen som har tips til komponentvalg, verdier etc. for å lage en snubberkrets?

Klikk for å utvide...

En snubber kan brukes over en Triac / SCR for å dempe støy.
Ikke bruk noe slikt over dioder som står som vanlig likeretter.
Hvis noen anbefaler slikt, be om en forklaring.

Er kjent med bruken av snubber ved Triac for å dempe støy ja, men ble litt nysgjerrig siden han som foreslo det mente det fantes mange tråder på nett med gode erfaringer med snubber i PSU.

Ønsker gjerne forklaring på hvorfor dette ikke vil være bra hvis noen av dere har mulighet til å forklare?

Her er det "Eva" fra diyaudio som prøver seg på en forklaring:
A capacitor in parallel with a diode just moves the characteristic LC resonance down in frequency (from diode C and circuit series L). The purpose of this is to move the resonance down to frequencies that are not easily radiated.

The resonance is triggered by the abrupt fall of reverse recovery current after the recovery process finishes and condutcion actually ends. Schottky diodes don't exhibit reverse recovery so there is much less energy to trigger the resonance.

The more ideal approach used in SMPS is to add a RC (or RLC) snubber across the diode tuned to the resonant frequency, this really prevents any ringing, but in mains transformer applications circuit L depends somewhat on mains supply L., so the high value capacitor solution is preferred. In this case, the type of diode is quite irrelevant, but standard diodes suffer from less conduction losses, so they should be preferred

magpal skrev:

I strømforsyningen sitter det noen små kondensatorer som blir omtalt som "foil capacitors" i paralell med likeretterdiodene. Hvilken type kondensator bør jeg bruke her? Og hvor høy spenning bør disse tåle?
Diodene jeg har valgt til strømforsyningen er fast recovery med trr på 150ns. (Multicomp FR603) Har dere noen andre anbefalinger av dioder som vil gjøre det bedre enn disse?
Ellers i strømforsyningen finnes det noen 4700uF kondensatorer som står for glatting. Hva bør jeg se etter ved valg av kondensatorer? Er det noe spesielt jeg bør se etter eller en spesifikk type som har gode egenskaper?
Bør jeg ha et internt strømfilter før strømforsyningene?

Klikk for å utvide...

Kan for lite til å bidra i debatten om skal/skal ikke ang foil capcitors i paralell. Til det er min kunnskap for begrensent.
Jeg er blitt anbefalt av en konstruktør og benytte "Silvered Mica 1n i denne forbindelse.

Elektrolytt kondensatorer - Kan varmt anbefale Panasonic FC - er gode - billige - finnes i masse verdier.

Andreas skrev:

Her er det "Eva" fra diyaudio som prøver seg på en forklaring:
A capacitor in parallel with a diode just moves the characteristic LC resonance down in frequency (from diode C and circuit series L). The purpose of this is to move the resonance down to frequencies that are not easily radiated.

The resonance is triggered by the abrupt fall of reverse recovery current after the recovery process finishes and condutcion actually ends. Schottky diodes don't exhibit reverse recovery so there is much less energy to trigger the resonance.

The more ideal approach used in SMPS is to add a RC (or RLC) snubber across the diode tuned to the resonant frequency, this really prevents any ringing, but in mains transformer applications circuit L depends somewhat on mains supply L., so the high value capacitor solution is preferred. In this case, the type of diode is quite irrelevant, but standard diodes suffer from less conduction losses, so they should be preferred

Klikk for å utvide...

Dette var nesten like "vitenskaplig" forklart som virkningen av BYBEE filter
Vær klar over at SMPS jobber med frekvenser >50kHz (har fulgt for dårlig med til å vite hvor høyt det egentlig er i dag) mens "våre" strømforsyninger er basert på 50Hz.
Når dioden ikke leder og kondensatoren i parallell lades til peakspenningen, må den lades ut så snart dioden går over i lederetning. Jo større ladning og raskere diode, jo høyere strømpuls.
Ingen som ser det problemet?
Hvis du er i tvil eller er bekymret for støy fra likeretter dioder, bruk rør
Rørforsterker også selvfølgelig.

"Rørforsterker også selvfølgelig."

Bare forvrenging med rør...

Partsconnexion har flere dioder som de sier er egnet til Audio. Cree er en av dem.
HER108 fra ELFA kan brukes om strømmen er under 1 Ampere. Gamle MUR810 fra Motorola er et alternativ.
Ellers kan Layout, skjerming og ladelytter bety like mye som selve dioden, spør du meg. VH. BJ.

BerntJ skrev:

Bare forvrenging med rør...

Klikk for å utvide...

Da spiller det mindre rolle hva slags diode en bruker og annet "ball" en finner på

Et lite spørsmål ang. kanal-svitsjing.

Jeg kan konfigurere den til å svitsje på to måter. En der jeg har felles skjerm/jord og en der jord også svitsjes slik at jord aldri blir felles. Vil det være en stor fordel å bruke den på slik måte at jord også svitsjes? Jeg ser fordelen med å ikke forbinde jord til de forskjellige tilkoblingene, men har det andre fordeler?

Mister 4 av inngangene ved å også svitsje jord, så om det ikke er noen spesielle lydmessige forskjeller kjører jeg med felles jord tenker jeg. Noen innspill?

Update:

Kabinettet er nå ferdig og alle delene er kjøpt inn. Nå gjenstår det bare litt lodding og montering, så begynner ting å ligne på noe Satser på oppstart tildig i neste uke om alt går etter planen.

Bilde av kabinettet:
http://magnuspallesen.net/upload/IMAGE_172.jpg

Hei,

Har nå montert alt og fått lyd i boksen. Lyden virker oppløst og utrolig detaljert. Stram bass og detaljert mellomtone. Litt lys i signaturen i forhold til electrocompaniet, men det skulle jo egentlig bare mangle.

Men... Det er alltid et men. Skjermen ser ikke ut til å fungere. Oppdaget at jeg hadde speilvendt skjermkabelen slik at pin1 ble pin 16 og omvendt. Loddet det om og testet igjen, men har kun lys i skjermen nå. Ingen tegn. Har testet med en ny skjerm av samme type uten å få liv i denne heller. Mistenker derfor ikke at skjermen kan ha sagt takk for seg. Det jeg lurer på da er om mikrokontrolleren muligens kan ha fått seg en knekk på de utgangene som ble koblet feil? Alt ellers virker til å fungere. Lysstyring til skjerm er ok, kanalvalg og volumjustering er fullt fungerende. Fjernkontroll fungerer også. Ingenting å utsette på funksjonaliteten med andre ord.

Skjemaet til skjermtilkoblingen ser slik ut:

Pinne 1 er da øverset og pinne 16 nederst på skjermkontakten på skjermaet.

Pinnekonfigureringen på skjermen er:

1- VSS
2- VDD
3- VO (LCD driverspenning)
4- RS
5- R/W
6- E
7- DB0
8- DB1
9- DB2
10- DB3
11- DB4
12- DB5
13- DB6
14- DB7
15- BLA, baklys anode
16- BLK, baklys katode


Databladet for skjermen er her:
http://docs-europe.origin.electrocomponents.com/webdocs/06dd/0900766b806dda16.pdf

Det som kan ha hatt betydning i feilkoblingen min er jo da at Databit 4-7 har blitt byttet med VO, RS, R/W og E. At anode/katodespenning til baklys og VSS/VDD har blitt byttet har vel i praksis ikke hatt så mye å bety siden det uansett er snakk +- 5V på begge tilkoblinger. Vil det ha så mye å si om det er koblet litt feil på utgangen iom at det kun er H/L verdier uansett?

Det står noe om RA4 og open drain i teksten hvis det er av betydning:
Pull-up resistor R10 is connected to RA4 is necessary because this port lead has an opendrain output and thus cannot switch to a High level without a pull-up resistor.

Hva menes egentlig med dette?

Noe som har noen tips om hva som kan være galt her?

På forhånd takk!

Har du prøvd å skru på både P1 og P2? En av de er kanskje kontrasten? Jeg klarer ikke å se at noe skulle ha gått forferdelig galt med å koble kontakten feil vei. Utgangene til kontrolleren burde tåle dette også.

Det med RA4 har ingen betydning, det betyr bare at utgangen RA4 ser noenlunde lik ut som koblingen til rundt T1. Når transistoren ikke leder, så vil du ikke få noe høyt nivå på kollektor (drain) uten en motstand til +5V som 'trekker opp' spenninga (pull-up).

- Slarssen

Takk for svar. Nå har jeg ikke forsterkeren i nærheten slik at jeg får testet det du sier dessverre, men jeg er rimelig sikker på at jeg prøvde å justere P1 og P2 ja. Mulig jeg bør sjekke akkuratt den kretsen litt nærmere.

Andre forslag?

Takk for hjelpen slarssen Det viste seg at hele problemet var at jeg ikke hadde testet kontrastpoten langt nok. Det var kun de siste millimeterene på poten som viste seg å gi bilde på skjermen, så hele problemet var virkelig så enkelt! Det viser nok en gang at man aldri kan idiotsikre godt nok før man starter å feilsøke.

Da var iallefall preampen helt ferdig og jeg har en fungerende effekt/pre DIY som låter knall og passer inn i hvilken som helst bokhylle

Et bilde av det ferdige produktet: