Delefilter oppgradering- Tips?

svm88

Bransjeaktør
Ble medlem
01.09.2009
Innlegg
487
Antall liker
49
Sted
Røyken
Torget vurderinger
9
Hei! :)

Før jul bygde jeg et par IPL S5TL( http://www.iplacoustics.co.uk/S5 Kevlar Ribbon.htm ). Nå begynner de å bli innspilt, etter over 100 timer spilling. Inntrykket så langt er at de spiller bra, men at jeg kunne ønske de var mer analytiske/detaljrike. Lyden er veldig behagelig, man blir ikke lyttetrett for å si det sånn. Men sammenlignet med mine forigje høyttalere, Dynabel Exact, så mangler de en del i mellomtone/toppen. Stemmer og piano kommer for eksempel ikke frem på en like naturlig og realistisk måte. Men dette er kanskje en av spesialitetene til exact også, så skal vel litt til å komme opp på dette nivået?

Jeg har prøvd litt forskjellige kabler, og best ut til nå er den mye omtalte EKKJ("grøftekabelen"), bruker bi-wire 4*6mm2 med bananplugger/spader(loddet).

Delefilteret har en del komponenter som er av heller billige typer, så jeg tenker at det burde jo være en del å gå på med tanke på oppgradering av kondensatorer, spoler og motstander. Jeg vet at Ivan Leslie som har konstruert disse høyttalerne har lagt ned mye tid i å lage dette delefilteret, så selve konstruksjonen er svært gjennomtenkt og gjennomprøvd. Men han har tydeligvis også tenkt en del på kostnader når han har konstruert. Så det jeg lurer litt på, er det noen komponenter jeg kan skifte ut uten at jeg trenger å være redd for å "ødelegge" noe av egenskapene delefilteret har?

Jeg har tenkt litt å skifte ut alle kondensatorene med polyprop. For eksempel standard Mcap polyprop til mellomtone og bass elementet, også Mcap supreme til diskant. Er dette gode kondensatorer, eller er det andre jeg heller bør gå for som gir bedre lyd per krone? Er på litt stramt budsjett akkurat nå, så jeg kommer til å ta det viktigste først..

Jeg har lagt ved et par bilder av delefilterkonstruksjonen(og høyttalerne). Håper noen kan hjelpe meg :)
 

Vedlegg

Leikis Lyd

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.05.2006
Innlegg
5.460
Antall liker
2.119
Sted
Kyrksæterøra
Torget vurderinger
12
Jeg ville laget et nytt delefilter med foliespoler og sølv i olje kondiser til mellomtone og diskant.
Det vil koste noe, men er dette høyttalere du skal ha så er det en bra innvestering.
Til mine 2 veis ble det ca 2500 i deler til filtrene i begge høyttalerne.
 

svm88

Bransjeaktør
Ble medlem
01.09.2009
Innlegg
487
Antall liker
49
Sted
Røyken
Torget vurderinger
9
Takker for svar :)

Ja, jeg kan selvfølgelig dra den helt ut og gjøre det. Men i og med at jeg er student og har litt begrenset økonomi for tiden tenkte jeg å prøve å gjøre det så bra jeg kan for ikke alt for mange penger. Mulig jeg tar det litt og litt, slik at det til slutt blir skikkelig bra. Det er enkelt å modifisere litt og litt når jeg har eksterne delefilter.

Er det noen som har testet for eksempel vanlig mcap polyprop opp i mot supreme og den med sølv/olje? Er det så store forskjeller at det forsvarer prisen? Andre typer som gir mer for pengene kanskje?
 

ePi

Hi-Fi freak
Ble medlem
10.04.2003
Innlegg
1.454
Antall liker
957
Har man begrenset budsjett og vil begynne i en ende er det vel komponentene som står i serie som gir størst utslag. Mener jeg å huske. Jeg er ikke allverdens stødig på filterdesign og slikt, men noen her inne kan nok si deg hvilke komponenter du bør bytte ut først, og hvilke som kanskje ikke vil gi noe utslag i det hele tatt.
 

el_mariachi

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
5.636
Antall liker
394
Foliespoler og polypropylenkondiser av god kvalitet burde vel hjelp, det finnes jo bedre motstander også.

Men vær oppmerksom på at endring av de elektriske egenskapene på spolene ikke garantert vil slå ut i positiv retning.
 

Norlenning

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.03.2007
Innlegg
2.442
Antall liker
449
Torget vurderinger
2
Hei :) Det første æ ville gjort e å få de fryktelige trådviklede keramiske mostandene vekk :p Kjøp metalloksyd eller gå førr det beste http://www.partsconnexion.com/resistors_duelund.html ;D Har gjort det sjøl og kan garantere dæ at de e verd pengene :D PS: dette firmaet e en drøm å handle med :)

mvh Filip
 

svm88

Bransjeaktør
Ble medlem
01.09.2009
Innlegg
487
Antall liker
49
Sted
Røyken
Torget vurderinger
9
Takker for tips:)

Hadde tenkt å skifte motstandene til de metalloksyd motstandene de har på dynabel. Det koster ikke rare greiene, men kanskje bare det gir en hørbar forbedring?

Hva bør være neste steg? Skifte ut kondensatorene med noen gode polypropylene typer?
 

Norlenning

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.03.2007
Innlegg
2.442
Antall liker
449
Torget vurderinger
2
Trur nok æ ville gått i den rekkefølgen ja :) Og de på Eltek er ei bra oppgradering kontra de trådviklede,har gjort den endringa tidligere.Men nu sist gikk æ som sagt for Duelund til dempinga for diskantene i Exactene mine,det va ennu et steg opp :D

mvh Filip
 

svm88

Bransjeaktør
Ble medlem
01.09.2009
Innlegg
487
Antall liker
49
Sted
Røyken
Torget vurderinger
9
Høres interessant ut! Men hvor stor/hvilken forskjell merket du?
 

R.S.

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.03.2002
Innlegg
3.476
Antall liker
12
De beste motstandene får du rett og slett ved å paralellkoble flere (typisk 6-9stk) og da gjerne trådviklede. Eksempel: en stk 4.7ohm byttes ut med (7x6.8ohm)=4.76ohm men nå med sju ganger effektkapasitet og tilsvarende redusert dynanikktap.

Paralellkoblede komponenter må kunne håndtere mye strøm, dvs motstander som over og polyprop-kondensatorer, ikke folie.

Mvh. RS
 

Norlenning

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.03.2007
Innlegg
2.442
Antall liker
449
Torget vurderinger
2
Kan vel forklares slik: det føltes som en brems ble fjernet,som om alt ble sluppet igjennom :eek: Ja,de e ikkje billige med 20dollar per stk men ka e nu det i denne sammenhengen ::) Kost på dæ sånne der de betyr mest,dvs der de står i serie med signal,f.eks demping før diskant! Bruke noe andre i impedanskorreksjonen til mellomtonene,der gikk æ for 20w http://www.partsconnexion.com/resistors_mundorf.html Dette fordi de orginale 10watterne hadde nesten tatt fyr :eek: men nu spilte æ nok en del høyere før da ;D Det brukes dobble før diskantene så ergo tåler de 20w her også..

mvh Filip
 

Norlenning

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.03.2007
Innlegg
2.442
Antall liker
449
Torget vurderinger
2
R.S. skrev:
De beste motstandene får du rett og slett ved å paralellkoble flere (typisk 6-9stk) og da gjerne trådviklede. Eksempel: en stk 4.7ohm byttes ut med (7x6.8ohm)=4.76ohm men nå med sju ganger effektkapasitet og tilsvarende redusert dynanikktap.

  Paralellkoblede komponenter må kunne håndtere mye strøm, dvs motstander som over og polyprop-kondensatorer, ikke folie.

  Mvh. RS
:eek: Hvordan i all verden klare du å få det til? 7 x 6,8ohm blir IKKE 4,76ohm!  2 x 6,8ohm blir 3,4ohm EDIT 7x6,8 = 0,97143 http://www.1728.com/resistrs.htm

mvh Filip
 

R.S.

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.03.2002
Innlegg
3.476
Antall liker
12
F.E. skrev:
R.S. skrev:
De beste motstandene får du rett og slett ved å paralellkoble flere (typisk 6-9stk) og da gjerne trådviklede. Eksempel: en stk 4.7ohm byttes ut med (7x6.8ohm)=4.76ohm men nå med sju ganger effektkapasitet og tilsvarende redusert dynanikktap.

Paralellkoblede komponenter må kunne håndtere mye strøm, dvs motstander som over og polyprop-kondensatorer, ikke folie.

Mvh. RS
:eek: Hvordan i all verden klare du å få det til? 7 x 6,8ohm blir IKKE 4,76ohm! 2 x 6,8ohm blir 3,4ohm EDIT 7x6,8 = 0,97143 http://www.1728.com/resistrs.htm

mvh Filip
Huff, det var dårlig bruk av Windows-kalkulatoren, godt du tok`n. Den kalkulatoren du la ut skulle gjøre jobben enklere ???

Poenget her er at selv med et knippe helt "vanlige" trådviklede i paralell får man et bedre resultat enn med noen supermotstand.


Mvh. RS
 

Norlenning

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.03.2007
Innlegg
2.442
Antall liker
449
Torget vurderinger
2
Hehe,fort gjort ;) Men for å pense litt over til f.eks mitt ståsted(er kanskje ikkje OT for trådstarter) Hvor mye kan nu egentlig en diskant bli avspist med dynamisk sett her? Tenke på de 2 dempemotstandene rett før! 2x 22ohm. Vil æ hørt forskjell med 4x 44ohm kontra 2x 22 ::) Syns ikkje det mangle noe på dynamikken,den ble en god del bedre med disse Duelundene :D

mvh Filip
 

Vedlegg

R.S.

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.03.2002
Innlegg
3.476
Antall liker
12
F.E. skrev:
Hehe,fort gjort ;) Men for å pense litt over til f.eks mitt ståsted(er kanskje ikkje OT for trådstarter) Hvor mye kan nu egentlig en diskant bli avspist med dynamisk sett her? Tenke på de 2 dempemotstandene rett før! 2x 22ohm. Vil æ hørt forskjell med 4x 44ohm kontra 2x 22 ::) Syns ikkje det mangle noe på dynamikken,den ble en god del bedre med disse Duelundene :D

mvh Filip
Hvor mye dynamikktap du opplever kommer mest an på hvilket nivå utstyret ellers holder. Det der filteret blir uansett aldri optimalt, kun bedre.


Mvh. RS
 

Norlenning

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.03.2007
Innlegg
2.442
Antall liker
449
Torget vurderinger
2
Fins vel intet som e optimalt,vil vel alltid være kompromisser og tilpassinger til aktuelle elementer og kasser ;)

mvh Filip
 

svm88

Bransjeaktør
Ble medlem
01.09.2009
Innlegg
487
Antall liker
49
Sted
Røyken
Torget vurderinger
9
Takker for gode innspill:)

Jeg hadde ikke trodd motstandene skulle ha så mye å si. Flere trådviklede(for eks 4) vil altså være bedre enn duelund motstandene på alle parametre? Jeg trodde alle komponenter hadde en slags "egenlyd", og at derfor kanskje duelund har en annerledes/bedre lyd enn trådviklede?

Nå blir det godt mulig et par Mcap supreme sølv i olje kondensatorer til diskantene(3,3uf), fant en som var villig til å selge 2stk for 400kr :) Dette i sammen med bedre motstander burde vel gi gode utslag på toppen ihvertfall :D
 

R.S.

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.03.2002
Innlegg
3.476
Antall liker
12
svm88 skrev:
Takker for gode innspill:)

Jeg hadde ikke trodd motstandene skulle ha så mye å si. Flere trådviklede(for eks 4) vil altså være bedre enn duelund motstandene på alle parametre? Jeg trodde alle komponenter hadde en slags "egenlyd", og at derfor kanskje duelund har en annerledes/bedre lyd enn trådviklede?

Nå blir det godt mulig et par Mcap supreme sølv i olje kondensatorer til diskantene(3,3uf), fant en som var villig til å selge 2stk for 400kr :) Dette i sammen med bedre motstander burde vel gi gode utslag på toppen ihvertfall :D
Du går litt fort fram. Antall paralellkoblede vil avhenge av hvor langt ned i frekvens eller hvor mye effekt de skal håndtere.
Duelunds motstander er bra, men heller ikke de gjør lyden bedre. De har også ganske begrenset effektkapasitet, slik at f.ex 9x10W vil fungere bedre i et basskonjugatledd. Til horn på få rørwatt ville derim ot Duelunds komme mer til sin rett.


Mvh. RS
 

Norlenning

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.03.2007
Innlegg
2.442
Antall liker
449
Torget vurderinger
2
Vel,e ikkje enig med RS her men men ;) RS e vel neppe uenig at like mange Duelunder låter bedre enn trådviklede ;D Eller?

mvh filip
 

Norlenning

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.03.2007
Innlegg
2.442
Antall liker
449
Torget vurderinger
2
Ok,ser at vi ikkje e så uenige RS  ;) I mitt oppsett brukes de som sagt rett før diskantene,ingen demping av mellomtonene og aktiv bass så der e det kabel rett fra effekt 8)

mvh Filip
 

svm88

Bransjeaktør
Ble medlem
01.09.2009
Innlegg
487
Antall liker
49
Sted
Røyken
Torget vurderinger
9
Det er her snakk om motstander til diskant og mellemtone delen av filteret. Hvordan ville du gjort dette solhaug?

Det er ikke snakk om voldsomme effekter som skal igjennom, har en lett modifisert music angel kt88 rørforsterker(2*65w).
 

R.S.

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.03.2002
Innlegg
3.476
Antall liker
12
svm88 skrev:
Det er her snakk om motstander til diskant og mellemtone delen av filteret. Hvordan ville du gjort dette solhaug?

Det er ikke snakk om voldsomme effekter som skal igjennom, har en lett modifisert music angel kt88 rørforsterker(2*65w).

Kobler du f.ex minimum 4stk 10W paralellt til mellomtone on to til diskanten gir det god effekttålighet.
-fryktelig trøtt i kveld så jeg skal ikke begi meg ut på mer ;)


Mvh. RS
 

svm88

Bransjeaktør
Ble medlem
01.09.2009
Innlegg
487
Antall liker
49
Sted
Røyken
Torget vurderinger
9
Takker:)

Du får heller ta det igjen en annen dag om du gidder ;)

Bedre effekttålighet er for så vidt greit, men vil det være den optimale løsningen(innen rimelige grenser) med tanke på best mulig lyd? Er det noe å hente på å for eksempel bruke metalloksyd motstander i stedet for trådviklede?

Er litt nytt for meg akkurat dette med motstandene. Men kondensatorer og spoler har jeg lest en del om. Jeg bør vel også oppgradere spolene til diskant/mellomtone etterhvert. Er foliespoler nødvendigvis den beste løsningen? Eller kan gode luftviklede spoler fungere like bra? Dette kommer vel kanskje litt an på personlige preferanser og hvilke høyttaler det er til syvende og sist?
 

svm88

Bransjeaktør
Ble medlem
01.09.2009
Innlegg
487
Antall liker
49
Sted
Røyken
Torget vurderinger
9
Hei igjen!

Nå har jeg noen kondensatorer på vei i posten. Fikk kjøpt av et par stk her inn som hadde liggende, og dermed til gode priser:)

- 3,3uf Mcap supreme sølv i olje til diskant
- Axon polyprop 24uf+ Mcap RXF 10uf = 34uf til mellomtone
- Erse pulse X polyprop 5,1uf+ 6,8uf = 11,9uf til mellomtonene(står 12uf der nå, så regner med det går bra)

Lurer også på å skifte ut motstandene til metalloksyd(to stk i parallell til diskant og 4stk i parallell til mellomtone).
 

Leikis Lyd

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.05.2006
Innlegg
5.460
Antall liker
2.119
Sted
Kyrksæterøra
Torget vurderinger
12
svm88 skrev:
Hei igjen!

Nå har jeg noen kondensatorer på vei i posten. Fikk kjøpt av et par stk her inn som hadde liggende, og dermed til gode priser:)

- 3,3uf Mcap supreme sølv i olje til diskant
- Axon polyprop 24uf+ Mcap RXF 10uf = 34uf til mellomtone
- Erse pulse X polyprop 5,1uf+ 6,8uf = 11,9uf til mellomtonene(står 12uf der nå, så regner med det går bra)

Lurer også på å skifte ut motstandene til metalloksyd(to stk i parallell til diskant og 4stk i parallell til mellomtone).
Jeg blir overrasket om dette ikke gir et bra løft i lyden. Folie spoler til diskant og mellomtone senere så er du i mål ;D en stund ivertfall.
 

svm88

Bransjeaktør
Ble medlem
01.09.2009
Innlegg
487
Antall liker
49
Sted
Røyken
Torget vurderinger
9
Ja, håper dette skal gi et bra løft :)

Men, jeg fikk beskjed av Ivan Leslie(konstruktøren av høyttalerne) at de bipolare kondensatorene som er brukt originalt har enkelte områder de er bedre på enn polyprop(uten at han utdypet noe mer, jeg har bedt om en liten utdyping). Stemmer dette?

Jeg fikk også beskjed om at den lille spolen til diskanten er en spesiell "high resistance coil", som jeg ikke burde røre.
 

svm88

Bransjeaktør
Ble medlem
01.09.2009
Innlegg
487
Antall liker
49
Sted
Røyken
Torget vurderinger
9
Hei igjen!

I går mottok jeg Mcap supreme sølv i olje kondensatorene til diskantene. Jeg hadde ikke trodd det skulle være sånn forskjell, toppen åpnet seg opp ifra å være litt rotete og udetaljert til å bli det motsatte. Dette var virkelig en stor oppgradering, vel verdt noen hundrelapper.

Nå gleder jeg meg bare til å motta resten av delene jeg har bestilt. Har bestilt polyprop(Mcap RXF, Erse og Axon) kondensatorer til mellomtone og bass filteret. Også ble det Duelund motstander til både mellomtone og diskant.
 

svm88

Bransjeaktør
Ble medlem
01.09.2009
Innlegg
487
Antall liker
49
Sted
Røyken
Torget vurderinger
9
I går kom kondensatorene til mellomtonen. Ble en stor forbedring her også. Spesielt vokal kom mye bedre frem, og detaljeringen ble vesentlig bedre. Dette også var vel verdt noen hundrelapper :)

Nå gjenstår kondensatorene til basselementet, også motstandene til diskant/mellomtone. Dette ble sendt ifra canada(partsconnection) i går, så håper å ha det neste uke. Gleder meg virkelig til å prøve disse duelund motstandene :)
 

Bx

Bransjeaktør
Ble medlem
04.08.2005
Innlegg
8.852
Antall liker
4.281
svm88 skrev:
Jeg fikk også beskjed om at den lille spolen til diskanten er en spesiell "high resistance coil", som jeg ikke burde røre.

Det er bare å måle motstanden i spolen og ta høyde for det i oppgraderingen.

En spole av "kjøtt og blod" har både induktans og resistans. Hvis du går over til spole med lavere resistans så må du også sette inn en motstand i serie for å få samme komponentverdi som tidligere.
 

R.S.

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.03.2002
Innlegg
3.476
Antall liker
12
Bx skrev:
svm88 skrev:
Jeg fikk også beskjed om at den lille spolen til diskanten er en spesiell "high resistance coil", som jeg ikke burde røre.

Det er bare å måle motstanden i spolen og ta høyde for det i oppgraderingen.

En spole av "kjøtt og blod" har både induktans og resistans. Hvis du går over til spole med lavere resistans så må du også sette inn en motstand i serie for å få samme komponentverdi som tidligere.

Det måtte være siste utvei. Prøv først uten.


Mvh. RS
 

Bx

Bransjeaktør
Ble medlem
04.08.2005
Innlegg
8.852
Antall liker
4.281
Enig i det. Det kan fort gå bra uten.

Egentlig så bør man jo benytte anledningen til å tune diskanten etter ørene når man først tar tak i dette. Det er utrolig hvor mye et par ohm fra eller til i serie med diskanten kan hjelpe på lydkvaliteten.
 

svm88

Bransjeaktør
Ble medlem
01.09.2009
Innlegg
487
Antall liker
49
Sted
Røyken
Torget vurderinger
9
Tuning av diskanten har jeg gjort med forskjellige motstander, endte opp med 1 ohm mindre enn "anbefalt" verdi. Merket faktisk litt forskjell på dette etter å ha skiftet kondensatorer, selve nivået på både diskant og mellomtone steg noe. Nå er nivået bra synes jeg :)

Spoler får komme litt senere, har allerede svidd av nærmere 1500kr på kondensatorer og duelund motstander.
 

Diy Duke

Hi-Fi freak
Ble medlem
14.02.2007
Innlegg
2.182
Antall liker
2
svm88 skrev:
Ja, håper dette skal gi et bra løft :)

Men, jeg fikk beskjed av Ivan Leslie(konstruktøren av høyttalerne) at de bipolare kondensatorene som er brukt originalt har enkelte områder de er bedre på enn polyprop(uten at han utdypet noe mer, jeg har bedt om en liten utdyping). Stemmer dette?
I aller højeste grad. De har for det første en mere rigtig timbre og virker for mig mindre skrigende/forvrængende. Personligt bruger jeg Duelund Cast til såvel mellemtone som diskant. Polyprop vil jeg aldrig nogensinde bruge i en højttaler.
 

svm88

Bransjeaktør
Ble medlem
01.09.2009
Innlegg
487
Antall liker
49
Sted
Røyken
Torget vurderinger
9
Hei igjen!

Nå har jeg mottatt den siste pakken og fått montert alt sammen. Her er en liste over hva som er gjort:

- Diskant: Skiftet ut IPL 3,3 uf polyprop kondensator med 3,3uf Mcap supreme sølv i olje. Skiftet 6,8ohm og 4,8ohm trådviklede motstander med duelund motstander.
- Mellomtone: Skiftet 12uf elektrolytt kondensator men en stk 5,1uf(Erse MPX) og en stk 6,8uf(Axon polyprop) koblet i paralell(=11,9uf). Skiftet ut 34uf elektrolytt med 24uf axon polyprop og 10uf Mcap RXF parallelt. Skiftet 6,8ohm trådviklet motstand med duelund motstand.
- Bass: Skiftet 50uf elektrolytt kondensator til 50uf Axon polyprop.

Disse endringene har gitt store utslag i lyden. Detaljeringen er av en helt annen verden enn tidligere. Vokal og piano låter meget bra og naturlig. Nedre mellomtone ble også mer definert og renere, tidligere har dette vært en svakhet. Nå begynner det å nærme seg :)

Men, det er en ting jeg ikke ble helt fornøyd med. Bassen ble mye strammere og detaljert enn det den var, men den er også blitt en del lavere. Selve grunnfundamentet i lyden er blitt mye mindre. Grunnen er vel at jeg skiftet ut elektrolytt kondensatorene i bassdelen med polyprop. Så nå lurer jeg litt på hva jeg skal gjøre. Jeg liker en del med polyprop kondisene, men jeg vil også ha litt mer av de lave frekvensene(under ca 150hz).

Kan dette ha med innspilling av kondensatorene å gjøre? De jeg satte inn i bassfilteret er nye..
 
T

timc

Gjest
Det er ikke bare den overflødige rumlingen du savner da?


-Tim
 

svm88

Bransjeaktør
Ble medlem
01.09.2009
Innlegg
487
Antall liker
49
Sted
Røyken
Torget vurderinger
9
Hehe, nei. :)

Jeg har kjørt "frekvensmålinger", og hører en tydelig økning i nivå ifra rundt 150hz og oppover.
 
T

timc

Gjest
svm88 skrev:
Hehe, nei. :)

Jeg har kjørt "frekvensmålinger", og hører en tydelig økning i nivå ifra rundt 150hz og oppover.
Det er rart. Dersom du har samme verdier som før, så skulle "cutoff" frekvensen vært uforandret.

Kan tyde på at impedansen i de nye komponentene er en god del annerledes enn før.


-Tim
 

Diy Duke

Hi-Fi freak
Ble medlem
14.02.2007
Innlegg
2.182
Antall liker
2
De gamle var vel slidte ? Jeg tænker på elektrolytterne.
 

svm88

Bransjeaktør
Ble medlem
01.09.2009
Innlegg
487
Antall liker
49
Sted
Røyken
Torget vurderinger
9
Ja, synes det var rart jeg også.

Delefrekvensen ligger på 700hz, og her hører jeg ikke noen merkbar overgang. Ifra ca 150hz og opp til delefrekvensen er nivået også ganske likt nå. Men under er det som sagt en del lavere nivå.
 
Topp Bunn