Reparere subwoofer amp LØST

mrLax · 13.01.2010

Hei,

Har akkurat fått tak i en Canton AS 105 SC, men det er noe galt med forsterkeren som sitter i. Symptomene er at bassen rett og slett blir veldig høy, virker nesten som den enten er på eller av, ingen mellomting, selv når inngangssignalet er lavt. Ellers er det ingen susing eller humming. Jeg bruker high level input inngangen nå, men det er samme symptomer på low level input.

Det jeg lurer på er om noen har noen tips til hvor i forsterkerkretsen jeg bør begynne å lete etter defekter?

Forsterkeren har justerbar fase, delefilter og nivå, men selv med nivå på minimum oppstår problemene.

mwt · 13.01.2010

Reparere subwoofer amp

ta noen bilder av innmaten

men inngangs trinnet er det første sted å begynne på

hvordan reagerer på volum kontrolen? ingen endring i det hele tatt? og den fungerer helt riktig rent mekanisk?

mrLax · 13.01.2010

Reparere subwoofer amp

Hei,

Mekanisk fungerer den veldig bra. Elementet er i utmerket stand, så vidt jeg vet har ikke suben blitt brukt i det hele tatt tidligere. Prøvde å spille med lavt volum inn til suben igjen i dag, og den spiller av bass på riktige steder, men det er altså altfor høyt og med for mye punch. Litt som om noen slo på en trekasse hver gang det kommer en bass, altså ingen nyanser i det hele tatt.

Jeg målte motstanden i det jeg antar er et potmeter for volum, og dette viste tilnærmet 0 i motstand uansett hvilken verdi jeg skrudde det til. Det er heller ingen volumforskjell når jeg stiller på denne med signal inn. Kan det være så enkelt som at potmeteret er kortsluttet? Se forøvrig bilder av kretsen nedenfor.

Delle · 13.01.2010

Reparere subwoofer amp

De loddepunktene du har tegnet ring rundt er, såvidt jeg kan se, bare mekaniske fester for potmeteret i tillegg til jordingspunkter. Selve potmeteret måles i de to rekkene av 3 punkter som ligger like over.

Jeg ville begynt med å sjekke kretskortet visuelt for eventuelle brudd i jordingsforbindelser i området rundt inngangene og potmetrene.

Har du problemer med støy i høytaleren når inngangen ikke tilføres signal?

Mvh

mrLax · 14.01.2010

Reparere subwoofer amp

Delle skrev:
De loddepunktene du har tegnet ring rundt er, såvidt jeg kan se, bare mekaniske fester for potmeteret i tillegg til jordingspunkter. Selve potmeteret måles i de to rekkene av 3 punkter som ligger like over.

Aha, skjønner.

Delle skrev:
Jeg ville begynt med å sjekke kretskortet visuelt for eventuelle brudd i jordingsforbindelser i området rundt inngangene og potmetrene.

Prøver på det i ettermiddag

Delle skrev:
Har du problemer med støy i høytaleren når inngangen ikke tilføres signal?

Niks, ingen støy i det hele tatt når det ikke er signal, selv på høyt inngangsvolum.

mwt · 14.01.2010

Reparere subwoofer amp

Delle skrev:
Jeg ville begynt med å sjekke kretskortet visuelt for eventuelle brudd i jordingsforbindelser i området rundt inngangene og potmetrene.

Har du problemer med støy i høytaleren når inngangen ikke tilføres signal?

Mvh

ja

det var jo dette jeg tenkte ang fastheten/mekanisk rundt volumen, da dette kan ha slått seg og blir noe lealøs

egentlig det du sier da mrlax er at sub lyden som kommer er unison (all bas frek. låter likt) og uten nyanser? kan du bruke en frekvenses generator eller en cd med diverse frekvenser? -osciloskop er gull verd i sånne feil...

mrLax · 14.01.2010

Reparere subwoofer amp

mwt skrev:
ja det var jo dette jeg tenkte ang fastheten/mekanisk rundt volumen, da dette kan ha slått seg og blir noe lealøs

Mekanisk så kan jeg ikke kjenne noen defekt i volumkontrollen, den kjennes ut som både fasekontrollen og delekontrollen som begge fungerer lydmessig også. Men det kan jo være defekter i pcb der potmeteret er festet. Skal sjekke når jeg kommer hjem fra jobb.

mwt skrev:
egentlig det du sier da mrlax er at sub lyden som kommer er unison (all bas frek. låter likt) og uten nyanser?

Helt korrekt

mwt skrev:
kan du bruke en frekvenses generator eller en cd med diverse frekvenser? -osciloskop er gull verd i sånne feil...

Mulig jeg kan låne et skop på jobben, men det er tvilsomt at jeg får tak i en frekvensgenerator. Det enkleste hadde nok vært en cd med forskjellige frekvenser. Jeg har prøvd med en del forskjellige cder som jeg vet har forskjell i bass, men fortsatt ingen nyanser. Litt digital bass egentlig, enten av eller på. Vet du hvor jeg kan få tak i en slik frekvens cd? Kan forøvrig sikkert gjøre et lite opptak også hvis det er interessant å høre.

mwt · 14.01.2010

Reparere subwoofer amp

at du måler 0ohm på potmeteren skyldes at du måler den mens den er montert på printkortet og at det er andre komponenter som er i parallel med potmeteren

men om du tar den ut så skal du alltid måle over 0ohm -ellers er ekstrem sjelden å finne en kortslutning i potmetre -gjerne brudd- og brudd i pot. er noe som ville gitt den feilen du beskriver med større sansynlighet- da den fungerer enkelt forklart som en dempeled med 2 motstander og siden du kan "låne en skop på jobben" din så skønner jeg at du kan det grunnlegende

fekv generatoren gjør enklere å se bildet av signalen underveis

så du kan bruke self en cd eller hva som helst som gir en konstant tone som kan leses av på skopen. logisk nok må denne frekvense være innenfor arbeids område for suben...

resten er enkelt og logisk

begynn med å gjøre det delle anbefalte

ellers trenger jeg ikke å høre "ulyden" tror jeg, men bilde av kurven er mer "interesant"! da dette kan fortelle mer

-målt i forskjellige punkter self.

mrLax · 14.01.2010

Reparere subwoofer amp

mwt skrev:
... og siden du kan "låne en skop på jobben" din så skønner jeg at du kan det grunnlegende

Hehe, jeg har tatt et fag i kretsteknikk en gang, men analogt er dessverre ikke min sterkeste side. Så jeg tror ikke du skal ta for gitt at jeg kan det grunnleggende ;D Men kan jo alltids lodde ut potmeteret og se hva jeg kan få målt.

Takk for all hjelp sålangt!

Delle · 14.01.2010

Reparere subwoofer amp

Denne kan være nyttig:

http://www.st.com/stonline/books/pdf/docs/1057.pdf

Lykke til.

Edit: Vil tro at ICen kunne ha godt av en mekanisk kopling til kjøleplata for å hindre overoppheting. Er den originalt montert slik som det fremgår av foto?

Mvh

mrLax · 14.01.2010

Reparere subwoofer amp

Delle skrev:
Denne kan være nyttig:

http://www.st.com/stonline/books/pdf/docs/1057.pdf

Lykke til.

Edit: Vil tro at ICen kunne ha godt av en mekanisk kopling til kjøleplata for å hindre overoppheting. Er den originalt montert slik som det fremgår av foto?

Mvh

Takker! ICen er festet med kjølepasta mot aliminiumsplata som forsterkerkretsen er montert på, som igjen er festet til aliminiumsplata som er skrudd fast i subkassa. Det er en festemekanisme som gjør at ICen blir trykket mot aliminiumen, dette kan såvidt sees i bilde 1 i min andre post. Jeg måtte bare koble fra for å kunne ta nærbilder

mrLax · 17.01.2010

Reparere subwoofer amp

Da har jeg fått sjekket pcb og potmetere litt grundigere. Visuelt kan jeg ikke se brudd/kortslutninger noe sted, men det virker som om potmeteret for volum er synderen. Når jeg måler motstanden mellom A og B (som vist i bildet under) er det ingen kontakt (uendelig motstand) uansett hvilken posisjon potmeteret er i. Når jeg gjør det samme for de to andre potmeterne varierer motstanden som måles avhengig av posisjon. Virker det logisk at slike symptomer jeg har opptrer dersom det er brudd i potmeter for volum?

Ellers står det 20 KA på potmeteret, noe jeg vil anta er 20 kilo ohm logaritmisk. Er dette riktig? Jeg har funnet et som ser likt ut: http://www.tme.eu/html/EN/ctr-carbon-potentiometers-r161-series-with-6-mm-shaft/ramka_291_EN_pelny.html

Jeg har ingen potmetre liggende, men tenkte å prøve med en fast motstand på feks 10 k ohm mellom A og B for å se om det hjelper på problemet.

mwt · 17.01.2010

Reparere subwoofer amp

ja, det skal i det minste bli narmest 0ohm når du vrir den helt moturs

men hva måler du mellom B og C? og ikke minst mellom A og C -her skal du måle rundt 20K

lurt å prøve med faste mostander ja

ellers er også sansynlig at dette er feilen da feks signalen går inn på C, og A er jord og Volumen reguleres med B som beveger seg mellom A og C

Delle · 17.01.2010

Reparere subwoofer amp

Dette ser aldeles strålende ut, gode målinger er gjort og det ser ut til at synderen er lokalisert.

Så er det tid for å helle litt Malurt i begeret, ekkel som jeg er en søndag ettermiddag:

Se litt nærmere på SMD-motstandene til venstre for bryteren på nederste bildet. For meg ser det ut som om de har vandret.
Nå vet ikke jeg hva som har forårsaket problemene, men med denne type feil kan du ikke utelukke mer stygge skader som fx. defekte IC-er.
Desverre.

Mvh, og lykke til

mwt · 17.01.2010

Reparere subwoofer amp

nja, jeg stusett på det og, men tror ikke det er annet enn litt mye pasta loddetynn før den smeltet før loddeprocessen og kantene på mostanden er litt mer hakkete enn vanlig. Ellers kan jo være at roboten som monterte ikke var helt nøyaktig ???

Delle · 17.01.2010

Reparere subwoofer amp

OK, håper du har rett. Nå kan det jo tenkes at et avbrendt potmeter skyldes at inngangen har fått tilført et alt for kraftig signal, og at den øvrige elektronikken har klart seg..
Idèen med å erstatte potmeteret med faste motstander er god, og vil gi svaret på om problemet er mer omfattende.

Mvh

mrLax · 18.01.2010

Voilá! Nå ble det endelig vellydende bass i stua

Det løste seg ved å putte inn en fast motstand i stedet for potmeteret. Prøvde først med 2k, men da ble det for lavt, så gikk opp til 4k. Det passer perfekt volummessig til høyttalerne jeg har. Og det får duge til jeg får fatt i et passende potmeter som kan erstatte det gamle.

Leste litt om opamper i dag, og det virker som om den negative tilbakekoblingen går gjennom potmeteret, og med brudd her ble det ingen dempning. Med et utrolig høyt utgangssignal som resultat.

Delle skrev:
Se litt nærmere på SMD-motstandene til venstre for bryteren på nederste bildet. For meg ser det ut som om de har vandret.
Nå vet ikke jeg hva som har forårsaket problemene, men med denne type feil kan du ikke utelukke mer stygge skader som fx. defekte IC-er.
Desverre.

Enig at det ser ut som om de er litt forskjøvet, men ampen fungerer supert nå. Så tipper dette kun skyldes dårlig påmontering.

Takk for all hjelp folkens!

Delle · 18.01.2010

Gratulerer, godt jobba.

Mvh

Reparere subwoofer amp LØST

Hi-Fi interessert

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi interessert

Vedlegg

Hi-Fi freak

Hi-Fi interessert

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi interessert

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi interessert

Hi-Fi freak

Hi-Fi interessert

Hi-Fi interessert

Vedlegg

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi interessert

Hi-Fi freak