Resultater 1 til 19 av 19
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi Freak Sleiven's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2003
    Innlegg
    2,293
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hva tror dere om denne preampem med 6N6P og ccs?

    Inspirert av PT soundlab har jeg klippet og limt meg fram til denne preampen. 6N6P rør med konstantstrøms (CCS) fra K&K audio satt til ca 22 mA.

    Foreløbig kun på tegnebrettet..men delen er overkommlige...

    http://www.kandkaudio.com/accessories.html

    Ved å ta ut utgangen mellom R7 og R9 blir utgangsimpedansen under 400 ohm selv med kun en triode del av 6N6P.
    Power trafo fra Plitron/amplimo 1N1729
    http://www.amplimo.nl/index.php?page...k=1&Itemid=134
    Tentlabs heater krets for gløding..
    http://www.tentlabs.com/Products/Tub...ter/index.html

    Goldpoint volum kontrol i shunt mode (R4+R5)

    Simuleres til 0,005% forvrengning ved 2V ut, og mer enn god nok frekvensgang..

    Hva tror ekspertene om dettte , er det verdt å gå i gang?

    Sleiven
    Vedlagte bilder Vedlagte bilder  
    &quot;Not everything that can be counted counts, and not everything that counts can be counted&quot; <br />-ALBERT EINSTEIN

  2. #2
    Hifi Freak jane's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2004
    Sted
    NO-6600
    Innlegg
    2,483
    Tagget i
    1 Innlegg

    Hva tror dere om denne preampem med 6N6P og ccs?

    6N6P er et OK rør og med en MOSFET µ-følger vil THD bestemmes av lasten.
    Jeg forsår ikke helt hvorfor du demper signalet ca 20dB før det når rørtrinnet. Hvis du ikke har bruk for all forsterkningen som 6N6P byr på burde du heller valgt et annet rør. 12B4 er et rør som dukker opp i underbevisstheten min, men ønsker du noe virkelig spennende og eksklusivt så velg en gammel direkteglødet triode.

    Jan E Veiset
    And I love to live so pleasantly - Live this life of luxury
    Lazing on a sunny afternoon

  3. #3
    Hifi Freak jane's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2004
    Sted
    NO-6600
    Innlegg
    2,483
    Tagget i
    1 Innlegg

    Hva tror dere om denne preampem med 6N6P og ccs?

    Jeg ser også at du har 110V forsyningsspenning og har beregnet 94V på anoden til 6N6P. Det vil si maks (110-94) 16V sving som i og for seg er nok, men antagelig med en stor grad av ulinearitet. Jeg er usikker på om Spice fanger opp dette. Det jeg vet er hvor mange dårlige og ubrukelige Spice-modeller av rør som finnes der ute.
    Personlig ville jeg nok hatt mer å rutte med enn 110V til rådighet for å føle meg trygg på denne kretsen.

    Jan E Veiset
    And I love to live so pleasantly - Live this life of luxury
    Lazing on a sunny afternoon

  4. #4
    Hifi Freak Sleiven's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2003
    Innlegg
    2,293
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hva tror dere om denne preampem med 6N6P og ccs?

    Dempingen av inngangsignalet er bare en representasjon av volumkontrollen. R4/R5. Med volumkontrollen på max er R4=0 og R5=20k. Dempingen som skjer via R6 og R5 er en kopi av en min eksisterende rør pre. Jeg ønsket å unngå kondensator på inngangen, derfor kopierte jeg den løsningen. Er ikke låst til dette, men for å ha en vanlig volumkontroll må jeg vel sette inn en kondensatorer i inngangen?
    se fig...
    Takk for tipset om høyere spenning og alternativt rør. Den opprinelige kretsen hadde 260V spenning og ren resistor last som gir ca 185V på anoden.

    Sleiven
    EDIT rør kurver


    EDIT2. Med vanlig volumkontroll og kondensator på inngangen
    Vedlagte bilder Vedlagte bilder  
    &quot;Not everything that can be counted counts, and not everything that counts can be counted&quot; <br />-ALBERT EINSTEIN

  5. #5
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2003
    Innlegg
    2,342
    Tagget i
    2 Innlegg

    Hva tror dere om denne preampem med 6N6P og ccs?

    To kamerater holdt på med en µ-følger med 26-røret (og div andre rør av samme sort) i over ganske mange år. De brukte flere varianter av Gary Pimm sine CCSer og også med regulering av B+. Det var selvfølgelig endel mikrofoni og mange støyproblemer underveis, men tilslutt fungerte den vel greit. Den ble imidlertid testet opp mot andre preampkonstuksjoner basert på både anode og katodefølgere som kanskje sånn på øret spilte vel så bra. Jeg sier kanskje ettersom det ikke er så lett å sammenlikne direkte med tanke på hva som legges inn av deler og arbeid ellers i konstruksjonene. Det er jo et stykke fra papiret til ferdig forsterker som jo de fleste har erfart.
    Høyttalere fra Kvålsvoll Design, Squeezebox, RAKK dac, Clearaudio Champion, AudioTechnica EV33, DIY jfet riaa, The Heretical preamp,

  6. #6
    Hifi Freak jane's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2004
    Sted
    NO-6600
    Innlegg
    2,483
    Tagget i
    1 Innlegg

    Hva tror dere om denne preampem med 6N6P og ccs?

    Sitat Sitat fra Sleiven
    Er ikke låst til dette, men for å ha en vanlig volumkontroll må jeg vel sette inn en kondensatorer i inngangen?
    Så lenge du ikke trenger å blokkere for DC så kan kondensatoren (C2) sløyfes.

    Jan E Veiset
    And I love to live so pleasantly - Live this life of luxury
    Lazing on a sunny afternoon

  7. #7
    Hifi Freak Nightpuma's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2005
    Sted
    Arendal
    Innlegg
    1,980
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hva tror dere om denne preampem med 6N6P og ccs?

    Jeg holder på å leke meg med 6n6p i en tilsvarende krets men inntil videre med motstand på anoden. Arbeidspunkt 110V/15mA og b+ 245V. PSU er rør likeretter med clclc (4uf-30H-50uf-30H-50uf). Jeg synes det spiller bra og tenker å prøve ut CCS og eventuelt anode choke.

    Ellers er erfaringen min så langt at rør likeretter i preamp lyder bedre enn SS.

    Asbjørn
    Vinyl, diy rør og fulltoner.

  8. #8
    Hifi Freak Sleiven's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2003
    Innlegg
    2,293
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hva tror dere om denne preampem med 6N6P og ccs?

    Etter det Jane sa om 12b4 så googlet jeg fram til denne.
    . fra denne tråden http://www.diyaudio.com/forums/tubes...nded-grid.html

    Men det er 2 ting jeg ikke skjønner helt.
    1. Ingen grid motstand på inngangen , kun volumpot.Gir ikke det problen når volumpot er skrudd lavt ned og gittermotstanden i praksis er "0" ohm??
    2. Det ser ut til at heateren er hevet til 680/(680+330) deler av B+, dvs kanskje 100V. Ser ikke poenget med det når bias er -10V??

    Sleiven,
    Vedlagte bilder Vedlagte bilder  
    &quot;Not everything that can be counted counts, and not everything that counts can be counted&quot; <br />-ALBERT EINSTEIN

  9. #9
    Hifi Freak jane's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2004
    Sted
    NO-6600
    Innlegg
    2,483
    Tagget i
    1 Innlegg

    Hva tror dere om denne preampem med 6N6P og ccs?

    Sitat Sitat fra Sleiven
    1. Ingen grid motstand på inngangen , kun volumpot.Gir ikke det problen når volumpot er skrudd lavt ned og gittermotstanden i praksis er "0" ohm??
    2. Det ser ut til at heateren er hevet til 680/(680+330) deler av B+, dvs kanskje 100V. Ser ikke poenget med det når bias er -10V??
    1: Nei, det er uproblematisk. Husk at gitterspenningen hele tiden er 0V. Det eneste problemet med ikke å ha en motstand der er i det tilfellet potmetret begynner å bli ruskete og feiler. Da blir gitteret hengende i løse lufta.

    2: Av og til hjelper det å heve glødespenningen i forhold til katoden mhp brum som induseres mellom glødetråd og katode. Jeg tror fenomenet også er nevnt i gammel litteratur som RDH3 eller var det RDH4.

    Jan E Veiset
    And I love to live so pleasantly - Live this life of luxury
    Lazing on a sunny afternoon

  10. #10
    Hifi Freak Sleiven's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2003
    Innlegg
    2,293
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hva tror dere om denne preampem med 6N6P og ccs?

    Ja nå er "nos" 12B4 innkjøpt på ebay. De får ligge i skuffen og modne sammen med 6n6p til jeg får avsluttet visse andre prosjekter....
    Sleiven

    &quot;Not everything that can be counted counts, and not everything that counts can be counted&quot; <br />-ALBERT EINSTEIN

  11. #11
    Bransjeaktør
    Ble medlem
    Nov 2004
    Innlegg
    1,519
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hva tror dere om denne preampem med 6N6P og ccs?

    Sitat Sitat fra Sleiven
    Ja nå er "nos" 12B4 innkjøpt på ebay. De får ligge i skuffen og modne sammen med 6n6p til jeg får avsluttet visse andre prosjekter....
    Sleiven

    Spennende. Jeg har tenkt på et 12B4 linjetrinn i flere år. Har kjøpt inn utgangstrafoer fra Magnequest (B7, 5K), gløderegulatorer fra Tentlabs (Upgrade Audio), CCSer fra KANDK Audio, choker, trafoer, chassis mm. Nå mangler det bare gutsen til å få startet.

    Sleiven: I 6N6P-linjetrinnet ovenfor ville jeg tro at V2 på 110V er i underkant dersom du skal ha 94V på anoden. Mener å huske at CCSen bør ha minst 25V over seg. Eli Duttman anbefalte meg å ha omlag 170V foran CCSen dersom jeg ønsket 125V på anoden i et 12B4 linjetrinn.
    Produsent av Whistler Audio kabler!

  12. #12
    Moderator bambadoo's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2002
    Sted
    Lørenskog
    Innlegg
    18,169
    Tagget i
    3 Innlegg

    Hva tror dere om denne preampem med 6N6P og ccs?

    Har også endel 12b4 liggende. Har hatt noen planer med disse.
    I don't believe in system matching. If something is good, it's good. If it only sounds good under certain conditions, it is not good - it is incorrect. - Charles Hansen

  13. #13
    Hifi Freak Sleiven's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2003
    Innlegg
    2,293
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hva tror dere om denne preampem med 6N6P og ccs?

    Sitat Sitat fra whistler
    ... Eli Duttman anbefalte meg å ha omlag 170V foran CCSen dersom jeg ønsket 125V på anoden i et 12B4 linjetrinn.
    Diagrammet med 124B er nettopp fra Eli Duttman. Veldig hjepsom kar fra audiosyslum. Takk for tips ang spenning..

    Sleiven
    &quot;Not everything that can be counted counts, and not everything that counts can be counted&quot; <br />-ALBERT EINSTEIN

  14. #14
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2003
    Innlegg
    2,342
    Tagget i
    2 Innlegg

    Hva tror dere om denne preampem med 6N6P og ccs?

    Sitat Sitat fra whistler

    Spennende. Jeg har tenkt på et 12B4 linjetrinn i flere år. Har kjøpt inn utgangstrafoer fra Magnequest (B7, 5K), gløderegulatorer fra Tentlabs (Upgrade Audio), CCSer fra KANDK Audio, choker, trafoer, chassis mm. Når mangler det bare gutsen til å få startet.

    Sleiven: I 6N6P-linjetrinnet ovenfor ville jeg tro at V2 på 110V er i underkant dersom du skal ha 94V på anoden. Mener å huske at CCSen bør ha minst 25V over seg. Eli Duttman anbefalte meg å ha omlag 170V foran CCSen dersom jeg ønsket 125V på anoden i et 12B4 linjetrinn.
    Det fine med KandK ccsene er at du fungere fra med ned mot 5V (ned mot 4V faktisk, men sikkert ingen grunn til å prøve) over seg. Man må regne på spenningssvinget man har på anoden og passe på at anodespenningen ikke kommer i nærmere B+ (før CCSen) enn de nevnte 5V, og det er sikkert også slik at det er greit å ha litt margin på de 5V også. Det er forskjell på å fungere greit og å fungere optimalt hva CCSer angår, så vidt jeg forstår. Det neste er å beregne effekttapet over CCSen, og passe på at de har nok kjøling. Handlet inn et IR-termometer sist jeg lekte med en CCS slik at det var enkelt å få kontroll på tempen i testfasen.
    Høyttalere fra Kvålsvoll Design, Squeezebox, RAKK dac, Clearaudio Champion, AudioTechnica EV33, DIY jfet riaa, The Heretical preamp,

  15. #15
    Hifi Freak Sleiven's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2003
    Innlegg
    2,293
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hva tror dere om denne preampem med 6N6P og ccs?

    Hei,
    Kan noen forklare hva C på 47nF gjør oppstrøms choken??
    47nF er så lavt at man i praksis har en choke input strømforsyning ikke sant.
    Kan jeg kutte ut C på 47nF?


    mvh
    Sleiven
    &quot;Not everything that can be counted counts, and not everything that counts can be counted&quot; <br />-ALBERT EINSTEIN

  16. #16
    Overivrig entusiast BerntJ's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Innlegg
    1,162
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hva tror dere om denne preampem med 6N6P og ccs?

    Kan noen forklare hva C på 47nF gjør oppstrøms choken??

    Trolig en liten kondis som bestemmer spenningen ut eller en støydemper fra likeretteren.
    Det brukes av og til små kondiser ( opptil ca 2 micro ) for å "tune" spenningen på HV spenningen.
    Mulig AC gløding kan gi litt brum. 12B4 kan være mikrofoniske mener jeg at jeg har lest. Tube dampers?
    VH.
    BJ.


  17. #17
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2003
    Innlegg
    2,342
    Tagget i
    2 Innlegg

    Hva tror dere om denne preampem med 6N6P og ccs?

    47nF og resistoren har nok heller noe med choken å gjøre. MJ-boka beskriver choke - input filtre.
    Høyttalere fra Kvålsvoll Design, Squeezebox, RAKK dac, Clearaudio Champion, AudioTechnica EV33, DIY jfet riaa, The Heretical preamp,

  18. #18
    Hifi Freak jane's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2004
    Sted
    NO-6600
    Innlegg
    2,483
    Tagget i
    1 Innlegg

    Hva tror dere om denne preampem med 6N6P og ccs?

    Jeg ser trinnet er omtalt som "low output impedance". Hva som legges i det kan variere men i dette tilfellet ligger Ro på ca 4-5k ohm.[1] Det er ikke spesielt lavt og heller ikke spesielt høyt. Hvis du ønsker lavere utgangsimpedans kan du avkoble katodemotstanden på 500R, enten vha en kondensator eller f eks bytte den ut til en string av LED som gir et dropp på ~10V. Da vil Ro synke til ca 1k mens gain vil bli omtrent uendret. Men det kan du jo evt eksperimentere med når den tid kommer.

    [1] Med en CCS som last kan Ro fra trinnet beregnes på følgende måte: Ro=(rp +(1+µ)*Rk). Som du ser er Ro lik rørets indre motstand (rp) når Rk er null (avkoblet). For 12B4 er rp omtrent 1k. Når Rk ikke er null vil verdien av Rk ganges opp med rørets forsterkningsfaktor (µ=6.5 for 12B4) og reflekteres som et tillegg i rp. Altså øker rp og dermed Ro.
    På den annen side vil du ved å shunte Rk miste lokal strømfeedback som virker lineariserende.

    Det var bare noen tanker..
    Jan E Veiset
    And I love to live so pleasantly - Live this life of luxury
    Lazing on a sunny afternoon

  19. #19
    Hifi Freak Nightpuma's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2005
    Sted
    Arendal
    Innlegg
    1,980
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hva tror dere om denne preampem med 6N6P og ccs?

    Jeg har tilsvarende krets kjørende nå med 6n6p og Cascode CCS'en til K&K. Jeg har vært litt frem og tilbake på arbeidspunkt og nå spiller den med 120V/20mA. B+ er 250V. Det spiller på alle måter bedre en resistorlast, klang, dynamikk, detaljer, flyt...det er ingen konkurranse. Choke er kanskje enda bedre, men for $15 stk er de CCS'ene et scoop. Det er også første gang jeg handla med K&K og det var en fornøyelse på alle måter. Kjapp på mail, rask levering og god support. Anbefales.

    Asbjørn
    Vinyl, diy rør og fulltoner.

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed