GM70 - Spenning i en grå hverdag

jane

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.06.2004
Innlegg
3.079
Antall liker
1.085
Sted
'
Julenissen var innom med en 6 kilos kasse med effekttrioder. Han hadde for anledningen skiftet ut både Rudolf og resten av habitten med noe det stod Schenker på. Det høres nesten ut som en sykdom, Schenker altså. Om det stemmer er jeg ikke sikker på at jeg vil vite.
I alle fall; innholdet i pakken til patologiens sendemann ser slik ut:


Og det kan jeg, hvis jeg legger en liten porsjon godvilje til, kalle en god start på jula. Kombinasjonen ribbe, øl og dram, sene kvelder og mer eller mindre klare tanker om klasse A2 kan enten resultere i noe som gir lyd fra seg, eller en brå himmelfart skrevet på kontoen for overmodig tukling med høyspenning.

For de som ikke kjenner GM-70 har den et maks kontinuerlig anodetap på 125 Watt og en driftsspenning opp til 1650 volt. De medfølgende kurvene ser rimelig lineare ut:


I klasse A2 krever de ca 20mA styrestrøm for å svinge ned til 100V, slik at noe arbeid bør legges ned i designet av drivertrinnet. Kanskje det er på tegnebordet det er fornuftig å starte i jula. Jo, antagelig..

Jan E Veiset
 

maxmekker_com

Hi-Fi interessert
Ble medlem
03.12.2008
Innlegg
91
Antall liker
18
Sted
Stathelle
Ser ut som du har ett par stykker å prøve på ja, var lommeboka like glad i den nissen som leverte dette?
 

totalpetrol

Fersking
Ble medlem
15.04.2006
Innlegg
4
Antall liker
0
Torget vurderinger
2
jane skrev:
Julenissen var innom med en 6 kilos kasse med effekttrioder. Han hadde for anledningen skiftet ut både Rudolf og resten av habitten med noe det stod Schenker på. Det høres nesten ut som en sykdom, Schenker altså. Om det stemmer er jeg ikke sikker på at jeg vil vite.
I alle fall; innholdet i pakken til patologiens sendemann ser slik ut:


Og det kan jeg, hvis jeg legger en liten porsjon godvilje til, kalle en god start på jula. Kombinasjonen ribbe, øl og dram, sene kvelder og mer eller mindre klare tanker om klasse A2 kan enten resultere i noe som gir lyd fra seg, eller en brå himmelfart skrevet på kontoen for overmodig tukling med høyspenning.

For de som ikke kjenner GM-70 har den et maks kontinuerlig anodetap på 125 Watt og en driftsspenning opp til 1650 volt. De medfølgende kurvene ser rimelig lineare ut:


I klasse A2 krever de ca 20mA styrestrøm for å svinge ned til 100V, slik at noe arbeid bør legges ned i designet av drivertrinnet. Kanskje det er på tegnebordet det er fornuftig å starte i jula. Jo, antagelig..

Jan E Veiset
Hej

jeg har hørt det for mange år siden op mod 845 US og 211. Jeg foretrækker stadig 211, men GM70 lyder godt, som et 300B i kæmpestørrelse med enorm bass og power!
Vi brugte Tamura Bilirite F2013, vel Verdens bedste traffo til den slags rør! Har hørt andre traffoer, bl.a. Tango X10, men denne er ikke i nærheden af Tamura!

vh
 

jane

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.06.2004
Innlegg
3.079
Antall liker
1.085
Sted
'
hifiguru skrev:
Er det et diy-prosjekt du skal i gang med her?
Hvis jeg kjører GM70 med en anodespenning på 1000-1100V så har jeg behov for ca 100V rms (280Vpp) sving fra driveren. Ikke nok med det, den trenger også å levere ~20mA inn til GM70 for å oppnå klasse A2-drift som monner. Noe som betaler seg med ca 50% mer utgangseffekt.
Jeg vil nok kalle dette DIY, ja.
Her er noen tanker (foreløpig en grovskisse utarbeidet med minst 2 i promille) om hvordan å realisere en slik driver:


Driverkretsen vil greie å source mer strøm enn den greier å sinke, men det er helt OK siden GM70 i klasse A2 er en usymmetrisk last. Personlig ser jeg for meg denne løsningen som nær perfekt til å drive GM70 (så lenge jeg ser bort seg fra solid state (les MOS FET)). Jeg kunne naturligvis hentet utgangssignalet direkte fra katoden av V2 og kanskje skrotet C4. Noe høyere Vo offset og noe lavere utgangsimpedans, vel vi får se.
Med mer drikke i løpet av julehelga er det mulig jeg greier å komme opp med en mer kreativ løsning, men jeg tviler på at den vil dukke opp i kveld.

Jan E Veiset
 

Cobra2

Hi-Fi freak
Ble medlem
26.02.2003
Innlegg
4.980
Antall liker
1.055
Sted
Stavanger
Torget vurderinger
75
Silk bruker ett paralell-koblet 6BL7 som driver

(bare en observasjon fra min venns GlowMaster monoblokker)

Arne K
 

jane

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.06.2004
Innlegg
3.079
Antall liker
1.085
Sted
'
Cobra2 skrev:
Silk bruker ett paralell-koblet 6BL7 som driver
Og?
Jeg ser klart for meg hva jeg taper, men kan ikke se hva jeg vinner, kan du forklare?

Jan E Veiset
 

slarssen

Overivrig entusiast
Ble medlem
18.03.2003
Innlegg
679
Antall liker
13
Siden du har så mange GM70, hva med å bruke et GM70 som driver? :) kanskje finne på en smart måte å dele glødestrømmen med utgangsrøret på, og eventuelt en intressant bias anordning til utgangsrøret?

- slarssen
 

Cobra2

Hi-Fi freak
Ble medlem
26.02.2003
Innlegg
4.980
Antall liker
1.055
Sted
Stavanger
Torget vurderinger
75
PGA gløding (høytt effekt-forbruk), ville jeg ikke bruke flere GM70 enn nødvendig?

Arne K
 

roger

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.03.2002
Innlegg
1.578
Antall liker
471
Sted
Nøtterøy
Hvamed et drivertrinn ala det Lynn Olson bruker i sin Karna. 45 eller 2A3 vil jo kunne levere strøm nok til klasse A2. Litt dyrt kanskje?
Mvh Roger
 

jane

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.06.2004
Innlegg
3.079
Antall liker
1.085
Sted
'
Generelt: Et rør som drives i klasse A2 er en ulinear last. Lasten skifter karakter fra veldig høyohmig til lavohmig i det øyeblikk terskelen for gitterstrøm møtes. En forenklet modell over forholdene kan se slik ut:


Dominant i det vi går inn i klasse A2 er strømmen Ia2 som bestemmes av ekvivalentmotstanden RinA2. Denne er ikke linear, men for GM70 kan den, ved å se på kurvene anslås til å ligge i området 1.5-2.5kohm. I klasse A1 ligger inngangsresistansen i megaohm-området.

I teorien kan en driver til denne lasten løses ved å velge en løsning med veldig lav utgangsresistans. I en verden kun bestående på rør er den tradisjonelle måten å løse dette på å bruke en step-down trafo. I dette tilfellet er ikke det veldig aktuelt siden jeg trenger høyt spenningssving på inngangen til GM70. I en step-down løsning vil dette kravet transformeres opp på primærsiden. Jeg må i tillegg introdusere en I/S-trafo mellom driver og utgang. Ikke at det i seg selv er skremmende, men kanskje noe unødvendig.

En annen løsning er å benytte en katodefølger bestående av et effektrør. Utgangsrøret er i mitt tilfelle en pentode. Pentoden bør ha høy transkonduktans og i utgangspunktet kjøres med en hvilestrøm høyere enn det som forventes som peak Ia2. Altså en katodefølger som opererer i klasse A. Selv om katodefølgeren ikke kjøres i strikt klasse A vil denne løsningen fungere godt.
Tenk litt over situasjonen: Kravet til å levere strøm er kun tilstede i deler av den positive halvperiode, altså når katodefølgeren er på sitt beste, for å si det slik. Maks strøm en CF kan levere i positiv halvperiode er avhengig av rørparametere som gm, mens maks levert strøm i negativ halvperiode er gitt av hvilestrømmen. Denne usymmetrien passer veldig bra for å drive en last ala GM70.

Jan E Veiset

(Det virker som om fastname.no for øyeblikket har problemer med en web-server så jeg vet ikke helt om skisser/bilder vises)
 

jane

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.06.2004
Innlegg
3.079
Antall liker
1.085
Sted
'
roger skrev:
Hvamed et drivertrinn ala det Lynn Olson bruker i sin Karna. 45 eller 2A3 vil jo kunne levere strøm nok til klasse A2. Litt dyrt kanskje?
Problemet med denne løsningen (~1:1 I/S-trafo) er litt før høy utgangimpedans i drivertrinnet til å fungere optimalt i klasse A2. Det fungerer, men ikke så lineart som ønskelig for A2 drift generelt.
Det er altså andre ting enn kostnadene som avskriver denne løsningen.

Når det er sagt så kan jeg legge til at jeg minst har en forsterker som baserer seg på denne løsningen (ikke DHT, men triodekoblede EL84 som drivertrinn), det er en av de beste og mest vellydende forsterkerne jeg har.

Jan E Veiset
 

jane

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.06.2004
Innlegg
3.079
Antall liker
1.085
Sted
'
For å se på løsningen med 1:1 I/S-trafo kan den beskrives slik:


Utgangsimpedansen er summen av rørets interne resistans (rp) og summen av resistansen i kobberviklingene i trafoen (RdcP+RdcS).

For å ta et konkret eksempel med trioden 45 og Lundahl LL1635 som konfigurert som 1:1 SE: Intern resistans (rp) for 45 er ~1600 ohm og Rdc for både primær og sekundær viklingene i LL1635 er 500 ohm. Brukt på mest gunstige måte (parallelle primær og sekundærviklinger) blir summen av dette omtrent 2100 ohm.
Det er omtrent det samme som ekvivalentmotstanden for GM70 i klasse A2, altså vil signalet ved overgang fra A1 til A2 reduseres/komprimeres til det halve. Dette vil produsere ganske mye harmonisk distorsjon, ikke av den veldig plagsomme typen, men likevel sette sitt tydelige preg på lyden.

Jan E Veiset¨
 

Proffen

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.01.2005
Innlegg
9.575
Antall liker
2.771
Sted
Bæææærgen
Torget vurderinger
5
Blir spanande å lese hva du får ut av et slikt rør.
Vet jo at f x Erik Andersson, mannen bak mye Audion-utstyr, også har laget seg en ny forsterker, basert på GM70-røret. Synd bare at prisen han skal ha for noe sånt er nærmere 200kkr enn 150kkr.....

mvh
Proffen
 

jane

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.06.2004
Innlegg
3.079
Antall liker
1.085
Sted
'
Siden jeg er klønete med chassisarbeid har jeg et tilbud. Den som påtar seg å lage to monoblokker (chassis) til meg vil få 2x GM70 og de driverrørene jeg finner hensiktsmessig som betaling, pluss veiledning og garanti for at forsterkerne virker. (andre komponenter må bekostes selv).
En, etter mitt syn, fair byttehandel med andre ord.

Jan E Veiset
 

jane

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.06.2004
Innlegg
3.079
Antall liker
1.085
Sted
'
Jeg har simulert driverkretsen sammen med hvordan jeg ser for meg GM70 som last. Rørene jeg har brukt i modellen er 12AX7/ECC83 og 6BQ5/EL84.

Driver basert på ECC83 og EL84:


Forenklet modell av GM70:


Nå skal man ikke legge alt for stor vekt på slike simuleringer, men i det minste forteller de hvilket jorde du er på, og om det er noe å forfølle. I den siste grafen snakker vi om ca 30 watt single ended.

Ved 100Vp inn til GM70 (klasse A1) ser bildet slik ut:


Og ved 140Vp (klasse A2) slik ut:


Altså nærmere -75dB HD ved 100Vp og ca -40dB ved 140Vp- Det vil si null komma null ett eller annet og rundt 1% ved full guffe. Men som sagt, dette er ikke annet enn hentydninger til hva som vil skje i den virelige verden.

Jan E Veiset
 

kwil

Hi-Fi freak
Ble medlem
16.09.2003
Innlegg
2.273
Antall liker
905
jane skrev:
Siden jeg er klønete med chassisarbeid har jeg et tilbud. Den som påtar seg å lage to monoblokker (chassis) til meg vil få 2x GM70 og de driverrørene jeg finner hensiktsmessig som betaling, pluss veiledning og garanti for at forsterkerne virker. (andre komponenter må bekostes selv).
En, etter mitt syn, fair byttehandel med andre ord.

Jan E Veiset
Et fantastisk tilbud, spør noen meg. Ikke hver dag man får tilgang til unik kompetanse som her. Sjøl har jeg sikla LENGE på (silk) Sac-Thailand`s Parallell single endet GM70 (Glowmaster). Dette har jeg skikelig trua på, 300B, MED baller ;D

Ikke fulgt helt med i timen (og promillen er ikke nær kjørbar etter juelfrokost siden kl.12 ;D Men derte er MEGET spennende. Er det snakk om single ended konstruksjon?

mvh
 

maxmekker_com

Hi-Fi interessert
Ble medlem
03.12.2008
Innlegg
91
Antall liker
18
Sted
Stathelle
jane skrev:
Siden jeg er klønete med chassisarbeid har jeg et tilbud. Den som påtar seg å lage to monoblokker (chassis) til meg vil få 2x GM70 og de driverrørene jeg finner hensiktsmessig som betaling, pluss veiledning og garanti for at forsterkerne virker. (andre komponenter må bekostes selv).
En, etter mitt syn, fair byttehandel med andre ord.

Jan E Veiset
Hva skal materiale skal det lages i og hvilken størrelse snakker vi om her?
Og skisse på hva du kunne tenke deg hadde vært fint som en pekepinn ::)
 

VegardW

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.02.2007
Innlegg
4.054
Antall liker
2.834
Sted
Kolsås
Torget vurderinger
4
denne driver løsningen ser jo lovende ut ikke værst med en smule julefludium innabords.Si meg er det mulig å utlede noe om hvordan THD endres under overgangen til klasse a2.jeg tenker på øyeblikket da rg1 på effektrøret faller lynraskt fra m ohm til k ohm.Og i tilfelle det ligger et svakt punkt her : kan det bøtes på for eksempel med å regulere katodefølgeren på anodesiden ?
Ps det var da pokker til ok nisser på dine kanter
 

jane

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.06.2004
Innlegg
3.079
Antall liker
1.085
Sted
'
Det viktigste er nok lav utgangsimpedans i driveren. Blir driverimpedansen før høy vil mye av spenningssvinget asymmetrisk brennes av i selve driveren, og resultere i høye verdier når det kommer til harmoniske forvrengning.
Hvis vi forutsetter at modellen nedenfor er i nærheten av hva driveren ser som last, kan vi også se på hva som skjer ved ulik utgangsimpedans i driverkretsen.


I dette tilfellet er Zo fra driveren lik RinA2: Grønn graf er uforvrengt signal og rød graf er det som reelt sendes inn på gitteret til utgangsrøret.


Og her er Zo fra driveren lik RinA2/10:


I praksis viser grafene at Vg (gitterforspenningen) ligger på -100V og klasse A2 drift skjer i området fra 0->+50Vp.
Som vi ser er den nederste røde kurven en god del nærmere den perfekte grønne enn hva som er tilfellet i grafen ovenfor. Forskjellen, altså sammenklemmingen, komprimeringen, forvrengningen eller hva vi ønsker å kalle det, skylles driverens utgangsimpedans.
Holdes Zo i driveren på et anstendig nivå, er det en god oppskrift for klasse A2 drift.

Jan E Veiset
 

jane

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.06.2004
Innlegg
3.079
Antall liker
1.085
Sted
'
Jeg har regnet litt på ting.
Spørsmålet var enkelt: Hvor mye effekt kan jeg få ut av GM70 ved 1050V forsyningsspenning som mater en 8k utgangstransformator, og hva er forskjellene på klasse A og klasse A2?
Klasse A2 betyr at gitteret i utgangsrøret blir drevet positivt i forhold til katoden og forbi det punktet hvor kurvene til et normalt rør er oppgitt. Dette er ikke spesielt dramatisk, men for de som har lest teksten så betyr dette alt for hvordan drivertrinnet konstrueres.

Figuren under viser lastlinjen for 8k last og spenningssvinget for GM70.


Kort fortalt sier denne grafen at i vanlig klasse A er maks spenningssving ca 600Vp på primærsiden som igjen betyr omtrent 22W omsatt inn i primærsiden. Ved lett klasse A2 (+20V), noe som de blå pilene markerer, har vil ca 700Vp (~30W effekt) og ved 40V klasse A2 er utgangseffekten oppe i 40W.
I dette tilfellet altså dobbel utgangseffekt ved å gjøre en god jobb i drivertrinnet.
Det var nå det.

På den praktiske siden har jeg gjort flere ting. Jeg har snakket med Brian Sowter om utgangstrafoer og jeg har beregnet et grunnlag for å bestille nett-trafoer.
Arbeidsskissen til nettdelen slik ut:


Når det gjelder glødespenning trenger jeg 3 uavhengige, 2 x 6.3V og 20V. Årsaken til at jeg trenger to ulike 6.3V spenninger for inngangsrøret og driverrøret er at katoden på driveren vil svinge i takt med utgangssignalet og for å holde meg innenfor spec (Vk-h) er det fornuftig å tvinge denne spenningen til å følge utgangssignalet (De som gidder kan bla en side tilbake og se på drivertrinnet).
20Vdc til GM70 er gjort på tradisjonelt vis via choke input. Noe som garanterer for lavest mulig støy og best mulig regulering uten å innføre aktiv regulering. Etter mitt syn en veldig fornuftig måte å gjøre ting på.

Vel, det er mange ting jeg kunne sagt mer om, men kanskje en annen gang..

Jan E Veiset
 

VegardW

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.02.2007
Innlegg
4.054
Antall liker
2.834
Sted
Kolsås
Torget vurderinger
4
Det er mange ting å spørre om også :)
kan du si noe om størrelsen på gevinsten ved dc glød her ?
 

VegardW

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.02.2007
Innlegg
4.054
Antall liker
2.834
Sted
Kolsås
Torget vurderinger
4
Siden ua/ia er oppgitt for vg negativt i forhold til katode og det som du nevner ikke er vist karakteristikk for vg positiv i forhold til katode :
Tar du opp en karakteristikk ?
hva vet du om hvordan røret ter seg under drift med vg positivt ?
 

jane

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.06.2004
Innlegg
3.079
Antall liker
1.085
Sted
'
vega65 skrev:
hva vet du om hvordan røret ter seg under drift med vg positivt ?
I databladet er det en graf som forteller noe om Ig som funksjon av Ug. Det er den jeg tar utgangspunkt i, sammen med Ia/Ua karakteristikken. Det blir ikke annet enn omtrentlige verdier men det er godt nok for å danne seg et bilde av hva som skjer.
Å danne meg et bilde, gjør jeg på følgende måte: Jeg leser av Ua når, Ug er +40V, ut av Ia/Ua karakteristikken:

Den tilsier at Ua er i overkant av 100V når Ug er +40V.

I grafen over Ig/Ug finnes det ikke noen kurve for Ua i overkant av 100V, men jeg har karakteristikk for Ig ved både 75 og 150V.

Siden grafen er grovkornet er det godt nok å anta at i overkant av 100V er en plass mellom 75 og 150V. Ved Ug=40V ser jeg at Ig befinner seg litt over en halv rute opp i Ig planet. Når en hel rute er lik 25mA er litt over en halv rute rundt 15mA. Det som må til for å dra GM-70 inn i klasse A2 slik at spenningssvinget på anoden kommer opp i ~700Vp i en last på 8k, er altså litt over en halv rute opp i Ig-planet. Det tilsier at RinA2 i modellen under er lik Ug/Ig=40V/15mA=~2.5k, eller der omkring.


Vel, dette ble kanskje litt mye sånn cirka, litt over, noe i nærheten, osv, men det er det beste jeg greier å tolke ut av databladet. Det er viktig å huske på at databladet produsentene publiserer er å betrakte som retningslinjer og ikke absolutte sannheter. I praksis kan spredningen i produksjonsparametrene være stor. Jeg vil ikke bli overrasket om jeg i praksis kommer til å måle et avvik i størrelsesorden 2x når det gjelder gitterstrøm i klasse A2.

Jan E Veiset
 

VegardW

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.02.2007
Innlegg
4.054
Antall liker
2.834
Sted
Kolsås
Torget vurderinger
4
det skal bli spennende å følge med.
C4 hvilken funksjon har den ?
 

jane

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.06.2004
Innlegg
3.079
Antall liker
1.085
Sted
'
vega65 skrev:
C4 hvilken funksjon har den ?


Mening med C4 er å avkoble R7. En uavkoblet R7 til tilføre trinnet mer utgangsimpedans som ikke er ønskelig. Et valg jeg har vurdert er å ta utgangssignalet direkte fra katoden på V2, altså på andre siden av R7. Årsaken til at jeg ikke gjør det, er todelt: DC-potensialtet er høyere der, omtrent +20Vdc. Det er ingen stor sak, men siden dette trinnet er DC-koblet til GM-70 må jeg heve katodepotensialet på GM-70 tilsvarende. Den viktigste grunnen er hva som skjer hvis V2 feiler og kortslutter (noe som av og til skjer med rør). Katodepotensialitet vil da øke betraktelig og dette vil dra med seg GM-70. Etter kort tid vil antagelig R7 brenne av og katodespenningen vil nærme seg forsyningsspenningen, noe som betyr det sikre død for GM-70. Ved å ta signalet fra undersiden av R7 vil denne, i samme situasjonen, virke som en sikring og ikke som et elektrisk nakkeskudd for utgangstrinnet.

Jan E Veiset
 

jane

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.06.2004
Innlegg
3.079
Antall liker
1.085
Sted
'
Der fikk jeg tak i det jeg lengtet etter, en funksjonsgenerator som gir meg muligheten til å foreta seriøse overlaod/recovery analyser. Wavetek er navnet, vanskelig tilgjengelig som alle vakre damer.



For to dager siden tenkte jeg å utnytte dobbeltrioden i inngangstrinnet på en litt annen måte. Å la den ene være motvekt mot den andre via katodekobling.



Vel, det var en god ide når det gjelder forvrengningskarakteristikk men ikke med tanke på utgangsimpedans, som jo er avgjørende i et klasse 2 trinn. Så derfor holder jeg meg til den opprinnelige planen: Enten å bruke en side av high-µ røret som bootstrappet spenningsforsterker alene eller å parallellkoble begge sidene.
Hvis noen har noen vektige argumenter mot/for så lytter jeg.

Jan E Veiset
 

slarssen

Overivrig entusiast
Ble medlem
18.03.2003
Innlegg
679
Antall liker
13
jane skrev:
Der fikk jeg tak i det jeg lengtet etter, en funksjonsgenerator som gir meg muligheten til å foreta seriøse overlaod/recovery analyser. Wavetek er navnet, vanskelig tilgjengelig som alle vakre damer.



For to dager siden tenkte jeg å utnytte dobbeltrioden i inngangstrinnet på en litt annen måte. Å la den ene være motvekt mot den andre via katodekobling.



Vel, det var en god ide når det gjelder forvrengningskarakteristikk men ikke med tanke på utgangsimpedans, som jo er avgjørende i et klasse 2 trinn. Så derfor holder jeg meg til den opprinnelige planen: Enten å bruke en side av high-µ røret som bootstrappet spenningsforsterker alene eller å parallellkoble begge sidene.
Hvis noen har noen vektige argumenter mot/for så lytter jeg.

Jan E Veiset
Et par idéer:

Har du vurdert å koble V1 som en kaskode? Høy forsterkning med lav forvregning og høy båndbredde er jo typiske ting som nevnes i forbinnelse med kaskoder.

Hva tror du videre om en eventuel µ-follower som drivertrinn. Både µ-follower og kaskoder trenger jo litt høye spenninger, noe som du allerede har tilgjengelig i denne forsterkeren.

- Slarssen
 

VegardW

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.02.2007
Innlegg
4.054
Antall liker
2.834
Sted
Kolsås
Torget vurderinger
4
Kan det være et alternativ å benytte et differentielt trinn med regulert forsyning og en ccs i katoden, deretter en pentodekatodefølger, basert på en pentode med svært høy gm.
Denne wavetek :Fett leketøy for store gutter ser det ut til : Dette med overload /recovery.Med dagens dynamikk spenn fra kildene , er dette kanskje et viktigere kvalitets parameter ved en forsterker enn i stein alderen (78 plate tiden ) ?
Hva kan denne wavetek som gir bedre innsikt i problemstillingen ?
 

jane

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.06.2004
Innlegg
3.079
Antall liker
1.085
Sted
'
Slarssen skrev:
Har du vurdert å koble V1 som en kaskode?

Hva tror du videre om en eventuel µ-follower som drivertrinn.
Takk for gode innspill!
Jeg greier ikke helt å se for meg hvordan en kaskode vil oppføre seg oppe i alt dette så tidlig på en lørdags morgen. Høyt blodsukker gjør meg sløv :)



Ideen med å mate forsyningsspenningen (via R4) til inngangsrøret fra g2 på driverrøret er basert på tanken om bootstrapping, altså positiv tilbakekobling. Driverrørets g2 har høyt nok DC-potensial og følger utgangen (katoden) AC-messig. Det i sin tur transformerer opp R4 til en rimelig høy verdi: R4 =R4/(1-a) hvor "a" er forstekningen i katodefølgeren. I praksis ser inngangsrøret inn i en konstantstrømgenerator og lastlinjen blir omtrent horisontal. Samme prinsipp som i en µ-follower. Fordelen ved å bruke en ren µ-follower hadde vært fraværet av positiv feedback, men som du påpeker måtte forsyningsspenningen vært betydelig høyere for å oppnå det samme spenningssvinget (+/-150V peak).
Det som tiltaler meg ved konstruksjonen er enkelheten og de gode resultatene som oppnås ved få komponenter. Litt positiv feedback og litt høyere utgangsimpedans fra katodefølgeren er det som taler imot, men når man først har forelsket seg i en ide gjør det deg blind. Egentlig tror jeg man skal være litt følelsedreven innenfor tekniske fag også, det høyner i det minste engasjementet. Så får jeg heller lære og korrigere av eventuelle feil i ettertid.

Drivertrinnet er bygget på et eget kort og vil være gjenstand for revisjoner.


Jan E Veiset
 

jane

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.06.2004
Innlegg
3.079
Antall liker
1.085
Sted
'
Tid for noe praktisk arbeid..
Det meste av det jeg har stående her i huset ser ut som etterlatenskaper fra herrefolket den gang de rømte landet for over 60 år siden. For å utdype: verken krigshistorie eller metallsløyd er min sterke side, men det siste er noe som jeg ofte noe motvillig får kontakt med.
Jeg pleier å gjøre det enkelt. Finne en boks i et metall som det går an å bearbeide (les aluminium) og håpe på det beste. GM70 er i så måte ikke noe unntak. Og nå som jeg har fått alle komponentene i hus er det ingen vei utenom hvis jeg ønsker å bygge forsterkerne.

Til venstre en boks som er merket for metallsløyd og til høyre det samme med komponenter forsøkt plassert.


Som vi ser kjenner vi igjen en del komponenter.


Foran fra venstre, choken i drivertrinnet, deretter printplaten for driveren (som plasseres på undersiden) og til høyre GM70. Bak choken ser vi utgangstrafoen og bak den en nett-trafo for 330V og glød. Helt bakerst til høyre finnes nett-trafoen for 1000V+, ved siden av denne en ringkjerne glødetrafo til GM70 og en choke for høyspent. To andre choker vil bli plassert under chassiset.

På chassiset til venstre ses en heltrukket linje litt i bakkant for midten som tangerer både nett-trafoen (330Vdc) og høyspentchoken på den andre siden. I festeskruene til disse vil det på undersiden bli montert en brakett som skal fungere som både avstiving, feste for diverse deler og som et skille mellom vekselstrøm og signalsone.
I fronten vil det bli et mA-meter for å holde kontroll med strømmen i utgangstrinnet, pluss kanskje en pilot-lampe. Nettbryter, nettbrønn, sikringer og slikt vil bli plassert bak.
Egentlig ikke så veldig mye å si om dette annet enn at fysisk/praktisk arbeid ikke er helt min favorittaktivitet.

Jan E Veiset
 

andreas

Hi-Fi freak
Ble medlem
03.10.2003
Innlegg
2.366
Antall liker
146
Som så ofte god lørdagsunderholdning fra deg, Jane.

OT: Kevin Carters holder på med en GM70 PP-variant med CCS på felles katoder.Tipper det blir et kit. Han har ikke lagt ut info om kretsen, men skriver kort at overload-karakteristikken ser fin ut, så han har vel kanskje samme type leketøy som dag da.
 

Vedlegg

VegardW

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.02.2007
Innlegg
4.054
Antall liker
2.834
Sted
Kolsås
Torget vurderinger
4
Blir stinn brakke ser jeg. Du har jo en betydelig erfaring med hammond chassis. Derfor regner jeg med at du har god kontroll på varmen . Hvor mye varme avgitt takler et slikt chassis ? Ser frem til fortsettelsen. Og når du er ferdig med å mishandle chassiene og er i gang med testingen: noen drypp om tester som avslører det produsenter gjerne fortier.
 
Topp Bunn