DIY EL34

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Audiomix

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.07.2004
    Innlegg
    13.110
    Antall liker
    4.961
    Sted
    Kongsberg
    Torget vurderinger
    28
    Ingen dårlig start det der :)
    Har du mer å fortelle?
     

    maxmekker_com

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    03.12.2008
    Innlegg
    91
    Antall liker
    18
    Sted
    Stathelle
    Er ikke så mye enda, men bestilt noen deler.
    EM84 som indikator rør
    EL34 på utgang
    12AU7/12AX7 som små rør, ikke helt bestemt meg om jeg skal kjøre pentode på inngangen.
    Røra ligger og venter i skuffen.
    Utgangs trafo er Novarria TU29 fra Demostenes, sammen med en 10H choke til PSU.
    PSU trafo er på 310V,42V,12V,6.3V, 6.3V

    Så noe er kjøpt inn men resten er på planlegging enda, må få laget kasse og div andre ting også.
    Håper å bli ferdig føre våren kommer og 2 hjulingen skal frem på veien igjen 8)
     

    Ludo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.08.2008
    Innlegg
    3.030
    Antall liker
    539
    Sted
    Sandefjord
    Torget vurderinger
    1
    Pent! Gleder meg til å se fortsettelsen :)
     

    Audiomix

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.07.2004
    Innlegg
    13.110
    Antall liker
    4.961
    Sted
    Kongsberg
    Torget vurderinger
    28
    maxmekker_com skrev:
    Er ikke så mye enda, men bestilt noen deler.
    EM84 som indikator rør
    EL34 på utgang
    12AU7/12AX7 som små rør, ikke helt bestemt meg om jeg skal kjøre pentode på inngangen.
    Røra ligger og venter i skuffen.
    Utgangs trafo er Novarria TU29 fra Demostenes, sammen med en 10H choke til PSU.
    PSU trafo er på 310V,42V,12V,6.3V, 6.3V

    Så noe er kjøpt inn men resten er på planlegging enda, må få laget kasse og div andre ting også.
    Håper å bli ferdig føre våren kommer og 2 hjulingen skal frem på veien igjen 8)
    Mange veier mot målet...................
    En triodekoblet pentode som inngangstrinn f.eks.
    Og instrumenter i stedet for EM84?

    De varer evig i forhold til et trolløye.
    Den trafoboksen mellom EL34 rørene...........er det noe kommersielt?
    Har ikke du presentert noen flotte saker her tidligere?
     

    maxmekker_com

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    03.12.2008
    Innlegg
    91
    Antall liker
    18
    Sted
    Stathelle
    Audiomix skrev:
    Mange veier mot målet...................
    En triodekoblet pentode som inngangstrinn f.eks.
    Og instrumenter i stedet for EM84?
    De varer evig i forhold til et trolløye.
    Ja har vurdert Pentode på inngangen, men får sette meg ned og regne litt på tinga og se hva jeg finner på.
    Trolløye er noe jeg har liggende i skuffen så derfor tenkte jeg å leke litt med de, må jo brukes til noe hehe.
    Audiomix skrev:
    Den trafoboksen mellom EL34 rørene...........er det noe kommersielt?
    Har ikke du presentert noen flotte saker her tidligere?
    Den runde boksen er noe jeg dreier ut av en aluminiumsklump, samme som rørbeskyttere ol. det er slikt jeg lager selv.
    Om det er så flott det forrige prosjektet er vel øyet som bestemmer, men jeg ble rimelig fornøyd ja.

    Legger ved ett oppdatert bilde med ben og øyer, glemt å tegne inn sokkelene men pyttsann.
     

    Vedlegg

    maxmekker_com

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    03.12.2008
    Innlegg
    91
    Antall liker
    18
    Sted
    Stathelle
    Da har jeg fått ferdig karosseriet til kassa mi, også denne gang laget i AISI304 børstet (enkel tilgang)

    Har også montert sokler og trafoer, er ett juleporsjekt som vil fortsette utover på ny året, jeg har god tid og mange hobbyer ;D
    Utgangstrafoer monetert ytterst og Choke i midten, med PSU trafo i fronten.
    Neste trinn blir noen runder i garasjen med dreiebenken + fres for å lage div andre deler.
    Går sakte fremover men dette er jo kos.

    God Jul!
     

    Vedlegg

    maxmekker_com

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    03.12.2008
    Innlegg
    91
    Antall liker
    18
    Sted
    Stathelle
    Vet det er lenge siden jeg har vært inne i denne tråden, men har flytta på meg og rakk derfor ikke å gjøre stort med ampen før nå.
    I kveld ble det lyd i en kanal, inngang EF86 drivertrinn 12AU7 og EL34 ut.
    Er litt tviking igjen før jeg er fornøyd, dette blir en glødende og varm jul, fikk ny loddestasjon av mor i førjuls pressang :p

    Før prøve å få ampen opp og gå denne jula.
    Men driver også med en CNC-router som jeg har bygd opp, og skal bruke denne til å lage litt småtteri til ampen.
    Største problemet er å få tiden til å strekke til, har garasje jeg skal prøve å få isolert også.

    Uansett dere får ha en riktig god DIY Jul.
    Skal legge ut noen oppdateringer når det blir noen fremskritt.
     

    Audiomix

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.07.2004
    Innlegg
    13.110
    Antall liker
    4.961
    Sted
    Kongsberg
    Torget vurderinger
    28
    Ikke ukjent situasjon du beskriver. Mange har nok erfart at det ikke ble musikk fra egen forsterker den første jula det var planlagt.
    Nå når du har fått lyd i en kanal, får du oppdatere oss med fortsettelsen.
    God jul!
     

    maxmekker_com

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    03.12.2008
    Innlegg
    91
    Antall liker
    18
    Sted
    Stathelle
    Da har det blitt lyd i 2 kanaler :D
    Inngang EF86, driver 7025 og utgang EL34, effekt 35W og spiller nydelig.
    Prøvde først med 12AU7 som driver men de klarte ikke å drive EL34 skikkelig og låt ikke bra.
    Har lagt inn en lokal tilbakekobling på EF86 og det var det som trengtes, prøvde først med global men fikk problemer med osilering.

    I forhold til den forrige ampen min så låter denne varmere og fyldigere samt har høyere effekt.
    Nå må skjema oppdateres og datablader samles, men mangler datablad på utgangstrafoen Novirria TU-29(forsvant i flyttinga)

    Det som ellers står igjen er av/på knapp, sideplater og bunnplate + ben gjøres ferdig.
    Så må nok en runde i garasjen og leke litt med dreiebenken og CNC-fresen.

    Skal også få lagt ut resultater av noen målinger når jeg kommer så langt.

    Dere får ha ett Godt nytt år folkens med mye varm rørlyd 8)
     

    Svein_B

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    07.04.2005
    Innlegg
    729
    Antall liker
    22
    Sted
    Lillestrøm
    Dette var rask fremdrift - i forhold til mange av våre andres prosjekter :)
    Blir moro å se et bilde av det ferdige bygget også.

    Litt overraskende at 7025 (~12AX7) fungerer bedre som driver enn 12AU7, men låter det best, så er det best !

    Ellers så regner jeg med at det er en tegnefeil på skjemaet, slik at signal fra driverne til El34 (via C5, C6) er koblet til anodene på 7025, og ikke på toppen av anodemotstandene som vist på skjemaet.

    Svein.
     

    jane

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.06.2004
    Innlegg
    3.072
    Antall liker
    1.069
    Sted
    '
    Kan du fortelle litt om tankene bak positiv tilbakekobling i inngangstrinnet?
    Slik jeg ser det oppnår du stort sett en ting: å la en triodekoblet EF86 se en veldig lav last (3k3) noe som øker harmonisk forvrengning betydelig.

    Har du målt utgangsimpedansen fra forsterkeren? EL34 i 40%UL gir en effektiv Rp i området 2-3k så i PP med 6k6 OPT vil dette gi en utgangsimpedans i området 3-7 ohm avhengig av arbeidspunkt, sekundærtapping, etc. Frekvensresponsen blir da veldig avhengig av hvilke høyttalere som kobles til.

    Jan E Veiset
     

    maxmekker_com

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    03.12.2008
    Innlegg
    91
    Antall liker
    18
    Sted
    Stathelle
    Svein_B skrev:
    Dette var rask fremdrift - i forhold til mange av våre andres prosjekter :)
    Blir moro å se et bilde av det ferdige bygget også.
    Om det er rask fremdrift vet ikke ikke har jo brukt ett år på komme hit.
    Litt overraskende at 7025 (~12AX7) fungerer bedre som driver enn 12AU7, men låter det best, så er det best !

    Ellers så regner jeg med at det er en tegnefeil på skjemaet, slik at signal fra driverne til El34 (via C5, C6) er koblet til anodene på 7025, og ikke på toppen av anodemotstandene som vist på skjemaet.

    Svein.
    Er nok tegne feil på skjemaet ja, skal få retta på det.
    når det gjelder valg av driver rør så bytta jeg ut 12AU7 med 7025 pga jeg ikke fikk høyt nok signal inn på EL34. Driver mest å forsker og tester, og går mye etter øra.

    jane skrev:
    Kan du fortelle litt om tankene bak positiv tilbakekobling i inngangstrinnet?
    Slik jeg ser det oppnår du stort sett en ting: å la en triodekoblet EF86 se en veldig lav last (3k3) noe som øker harmonisk forvrengning betydelig.

    Har du målt utgangsimpedansen fra forsterkeren? EL34 i 40%UL gir en effektiv Rp i området 2-3k så i PP med 6k6 OPT vil dette gi en utgangsimpedans i området 3-7 ohm avhengig av arbeidspunkt, sekundærtapping, etc. Frekvensresponsen blir da veldig avhengig av hvilke høyttalere som kobles til.

    Jan E Veiset
    Når jeg titta i scopet så var signalet negativt på tilbakekoblingen og derfor prøvde jeg med den koblinga, det resulterte i lavere inngangsfølsomhet og jeg oppnådde det jeg var ute etter. Følsomheten er nå ca 0,8V rms på inngangen for fulleffekt ut.
    Jeg regner meg som en nybegynner på dette mer rør og har mye å lære, men jeg får tinga til å fungere kanskje ikke optimalt på papiret med det spiller flott.

    Når det gjelder UL tappinga så tror jeg den var 40% på trafoen men har ikke datablad på de så skal ikke påstå det 100%
    Har ikke målt Z-ut det er slikt som kommer senere.

    Skal kjøre en FFT på forsterkeren i nærmeste fremtid så skal jeg legge ut resultatet.
    Frekvensrespons er også noe jeg får ta ved annledning, skal se om jeg kan få lånt en audioanalysator på HIT.

    Men er det noen som har tips på optimalisering av kretsen så tar jeg imot råd.

    Jeg bygger med ting jeg har liggende i skuffer og skap og prøver å gjøre det beste ut av det.
     

    jane

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.06.2004
    Innlegg
    3.072
    Antall liker
    1.069
    Sted
    '
    maxmekker_com skrev:
    Når jeg titta i scopet så var signalet negativt på tilbakekoblingen og derfor prøvde jeg med den koblinga, det resulterte i lavere inngangsfølsomhet og jeg oppnådde det jeg var ute etter.
    Selvfølgelig reduserer du følsomheten, men det skyldes ikke negative tilbakekobling. Tilbakekoblingen i kretsen din er positiv.
    At du får lavere forsterkning skyldes at denne er avhengig av forholdet mellom EF86s forsterkningsfaktor (µ), indre resistans (rp) og lasten (Rl). Matematisk: A=µ*Rl/(Rl+rp).
    Når du lar EF86 se en last på 3k3 er dette mye lavere enn rørets interne resistans og forsterkningen synker, samtidig som forvrengningen øker. Det blir på mange måter omvent av å bruke negativ tilbakekopling.

    Jan E Veiset
     

    maxmekker_com

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    03.12.2008
    Innlegg
    91
    Antall liker
    18
    Sted
    Stathelle
    Flott innspill Jane, jeg måtte teste litt i kveld.
    Koblet om tilbakekoblingen fra EF86 til 8ohms utgangen og vips så fungerte det kanonflott.
    Da begynte jeg å fundere på hvorfor det osilerte tidligere, så jeg tok den andre kondisen jeg testa med først og da var osileringen på plass igjen.
    Konklusjon så langt er att den kondisen må være defekt.

    Så i morra skal jeg gjøre om på begge kanalene permanent, noen ganger ser man seg blind problemer som dukker opp.
    Det er derfor jeg setter pris på tilbakemeldinger her på forumet :)
    Skal se om jeg ikke kan få tatt en måling på Zo også(hvis jeg rekker).

    Holder på å bygge om litt på CNC-benken samtidig :p
     

    maxmekker_com

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    03.12.2008
    Innlegg
    91
    Antall liker
    18
    Sted
    Stathelle
    Da har jeg fått pusla litt med tinga.
    Ampen spiller nå flott, og begynner å bli fornøyd.
    Har også fått laget noe småtteri i forhold til utseende.









     

    Ludo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.08.2008
    Innlegg
    3.030
    Antall liker
    539
    Sted
    Sandefjord
    Torget vurderinger
    1
    Er vel bare en ting å si her; P E N T ! ! !

    Gratulerer med et flott byggverk!
     

    James

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    16.06.2006
    Innlegg
    726
    Antall liker
    70
    Sted
    Stord
    Torget vurderinger
    8
    Imponerende Runar. Hva med noen bilder med bunnplata av?

    Atle
     

    maxmekker_com

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    03.12.2008
    Innlegg
    91
    Antall liker
    18
    Sted
    Stathelle
    Kan sikkert få til det en dag også, nå er det mere prøvesmaking av lyd i TV-stua :p
    får gjøre resten ferdig litt senere.

    Legger ved ett bilde av Racket mitt.
     

    Vedlegg

    maxmekker_com

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    03.12.2008
    Innlegg
    91
    Antall liker
    18
    Sted
    Stathelle
    Her er bilde av ferdigstilt forsterker.
    Ting tar tid men nå er ben og alt ferdig, spiller som en drøm så jeg er fornøyd.

    IMAG0628.jpg


    IMAG0629.jpg
     

    VB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    01.06.2009
    Innlegg
    1.808
    Antall liker
    1.379
    Flott forsterker. Gratulerer.
     

    muzak

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    13.07.2003
    Innlegg
    503
    Antall liker
    16
    Flott sak. Kan tenke meg det spiller flott :) Jeg må få ut fingeren og ferdigstille min snart. Det er bare en 3-4 andre prosjekter som må bli ferdig først :)
    Ett bilde av undersiden hadde gjort seg.

    Mvh
    Bjørn
     

    maxmekker_com

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    03.12.2008
    Innlegg
    91
    Antall liker
    18
    Sted
    Stathelle
    Nå er jeg lei katta skal gni seg rundt røra så lagde noen rørbeskyttere. Blir jo aldri ferdig med forsterkeren virker det som, men den spiller meget godt.
    Temperaturen på røra økte med ca 6grader, prøvde først med Ø38mm innvendig og da økte tempen med ca 18grader.
    Økte diameteren til Ø40mm og da er det marginalt med temp økning. Brukt Fluke TI-25 IR kamera for å sjekke.
    Bura er sortmalt innvendig for minst mulig refleksjon av varme tilbake til røret.

    2014-12-25 22.11.20.jpg
     

    Vedlegg

    jane

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.06.2004
    Innlegg
    3.072
    Antall liker
    1.069
    Sted
    '
    Det ser ut som du har et potensielt problem med bias-nettverket i forsterkeren. I skjemaet er det R13/R16 som bestemmer bias. Juster du for minimum bias tvinger du samtidig bias-spenningen til jord via R13/R16. Hvis ikke noe i den negative spenningsforsyningen ryker så vil i alle fall ikke potmetrene like dette.

    C1 kan du også utelate, den gjør ikke annen enn å innføre en LF-pol (rundt 5 Hz) i feedbacksløyfen.
     

    maxmekker_com

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    03.12.2008
    Innlegg
    91
    Antall liker
    18
    Sted
    Stathelle
    Det ser ut som du har et potensielt problem med bias-nettverket i forsterkeren. I skjemaet er det R13/R16 som bestemmer bias. Juster du for minimum bias tvinger du samtidig bias-spenningen til jord via R13/R16. Hvis ikke noe i den negative spenningsforsyningen ryker så vil i alle fall ikke potmetrene like dette.

    C1 kan du også utelate, den gjør ikke annen enn å innføre en LF-pol (rundt 5 Hz) i feedbacksløyfen.
    Tar gjerne imot en bedre løsning, ikke att jeg har hatt noen problemer med slik det er.
    Jeg lærer hele tiden heldivis :)
     

    jane

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.06.2004
    Innlegg
    3.072
    Antall liker
    1.069
    Sted
    '
    En slik løsning er snillere mot potmetrene..
    BIAS01.JPG
     

    Audiomix

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.07.2004
    Innlegg
    13.110
    Antall liker
    4.961
    Sted
    Kongsberg
    Torget vurderinger
    28
    Forsto ikke helt om du skulle beskytte rørene eller katta.
    Katta lærer og rørene har det best uten disse "hylsene".
    Sort maling?
    Tvilsomt om det har positiv effekt. Maling isolerer.
    Sort eloksering er tingen.
     

    maxmekker_com

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    03.12.2008
    Innlegg
    91
    Antall liker
    18
    Sted
    Stathelle
    Katta liker varme såppas godt att det lukter svidd pels.
    Når det gjelder fargen så har det stor effekt hele 30-50 grader på røra.
    Har også laget luftspalte under foten på "bura" og det har senket temperaturen ytterligere.
    Nå måler jeg så å si ingen forskjell i temperaturen på røra om det er med eller uten bur.
    Eloksering får jeg ta når det blir varmere i været ute, det produserer store mengder med knallgass så det vil jeg ikke gjøre inne.
     

    Audiomix

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.07.2004
    Innlegg
    13.110
    Antall liker
    4.961
    Sted
    Kongsberg
    Torget vurderinger
    28
    Katta liker varme såppas godt att det lukter svidd pels.
    Når det gjelder fargen så har det stor effekt hele 30-50 grader på røra.
    Har også laget luftspalte under foten på "bura" og det har senket temperaturen ytterligere.
    Nå måler jeg så å si ingen forskjell i temperaturen på røra om det er med eller uten bur.
    Eloksering får jeg ta når det blir varmere i været ute, det produserer store mengder med knallgass så det vil jeg ikke gjøre inne.
    Lærte noe nytt:)
     

    whistler

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    28.11.2004
    Innlegg
    1.822
    Antall liker
    609
    Har gått glipp av denne tråden tidligere.
    Har sett flere prosjekter som går hardt ut med flotte 3D-tegninger i starten og endt opp med noe helt annet.
    I ditt tilfelle har du stått løpet ut. Flott utført maxmekker!:cool:
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn