Resultater 1 til 17 av 17
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi Freak Audiodidakt's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2004
    Innlegg
    1,322
    Tagget i
    0 Innlegg

    Cardioid mellomtonehus - Gradient Revolution

    Jeg har oppfattet følgende (vennligst korriger meg dersom jeg tar feil):

    En vanlig "boks"-høyttaler, enten lukket, bassrefleks e.l. har (i det minste i de lavere frekvenser, men gradvis innskrenkende oppover) tilnærmet 360 graders spredning. Dette gir refleksjoner fra tak, gulv, vegg osv

    En dipol har s.k. 8-talls spredning for og bak, mens sidespredning blir kanselert (i større eller mindre grad) på grunn av at lyd fra for- og bakside av det enkelte element kansellerer seg.

    En kardioid høyttaler, som eksempelvis Gradient Revolutions mellomtonekasse, og enkelte Amphion-modeller har kansellering sideveis, men ikke spredning bakover. Den har med andre ord kontrollert spredning forover. Dette fremstår for meg som det beste utgangspunkt for oss uten lytterom ala Fornebu Arena.

    Spørsmål 1: Er det noen som har bilder av Gradientmellomtonekassen, eller linker til info om denne? Jeg ser at Amphions kasse har mange hull borret på siden, men er disse eksempelvis dempet / "stuffet" igjen slik at det blir tilnærmet aperiodisk ventil, eller er de åpne/"fri flyt"?

    Spørsmål 2: Kan slik kasse ha mindre volum enn eksempelvis en lukket kasse, men samtidig få noenlunde likt frekvensforløp nedover + lik impulsrespons som den lukkede kasse?

    Mvh Gisle

  2. #2
    Æresmedlem Zomby_Woof's Avatar
    Ble medlem
    May 2006
    Sted
    Third stone from the sun
    Innlegg
    19,602
    Tagget i
    5 Innlegg

    Cardioid mellomtonehus - Gradient Revolution

    Gradientene har tre spalter i hver av sidene. Disse er etter fingermål ca. 1x5 cm. Hva som er inni aner jeg ikke. Jeg tør ikke ta av stofftrekket fordi jeg er redd jeg ikke får det rett på igjen. Derfor aner jeg ikke hva som er inni.
    At the end of time, after human civilization; all that will remain will be cockroaches and Teles...and the Teles will be in tune" Greg Koch

  3. #3
    Æresmedlem Valentino's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2008
    Sted
    Ottestad
    Innlegg
    17,031
    Tagget i
    2 Innlegg

    Cardioid mellomtonehus - Gradient Revolution

    Jeg mener å ha sett nettbilder av et dissikert Revolution-hode en gang. Kreativ googling kan muligens bringe innsikt, Gisle.
    Vik fra meg, O kjetterske Vranglærere! Jeg hører forskjell på alt! Halleluja!
    Anleggstråd: Bipolare Valentinos drodleDipol
    Uncle Violet flew as a pilot and there ain't no pretty girls in France. Now he runs a tiny little bookie joint. They say he never keeps it in his pants

  4. #4
    Hifi Freak Audiodidakt's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2004
    Innlegg
    1,322
    Tagget i
    0 Innlegg

    Cardioid mellomtonehus - Gradient Revolution

    Toppers,

    skal sette av en ny google-runde til helga - første forsøk ga ikke noe matnyttig!

    Tror cardioid mellomtonehus kan bli et kompromiss mellom dipol og lukket kasse: top notch impulsrespons og minimal group delay + ingen spredning bakover (dvs. mindre problemer med bakvegg), begrenset spredning sideveis (dvs. mindre problemer med sidevegger).

    Amphion har masse huller på to av sine modeller som viser litt av dette. Som et forsøk kan en kanskje sette inn en scanvent/variovent på siden av hvert kabinett?

    I'll be back!

  5. #5
    Hifi-entusiast oyvine's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2005
    Innlegg
    184
    Tagget i
    0 Innlegg

    Cardioid mellomtonehus - Gradient Revolution


    Hei,
    er det aktuelt å innføre en pc/dsp i miksen? Det er enkelt å få til cardioid karakteristikk vha litt delay og en invertering av signalet:
    http://www.linkwitzlab.com/H-U%20woofer2.htm
    (se nederst)

    En annen ting å merke seg er at Gradient bruker akustisk resistor i sin Revolution (ifølge Linkwitz).

    ØE

  6. #6
    Hifi Freak Audiodidakt's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2004
    Innlegg
    1,322
    Tagget i
    0 Innlegg

    Cardioid mellomtonehus - Gradient Revolution

    Se der, det var en interessant artikkel! Litt flaut at jeg ikke har sett den tidligere

    Jeg skal bruke pc/fullt digital dele- og korreksjonsfilter.

    Det er nok mye enklere å kontrollere med et element til slik Linkwitz nevner, enn Gradient/Amphion-veien. Ulempen er ett ekstra element, en ekstra kanal og en ekstra forsterker på side. Tror det kan bli litt i overkant, men skal forske litt videre.

    Mvh Gisle

  7. #7
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2004
    Innlegg
    9,397
    Tagget i
    3 Innlegg

    Cardioid mellomtonehus - Gradient Revolution

    Dynabel sin Phobos subb bruker alternativet med et HT-element og akustisk motstand. Jeg vet ikke om de oppnår kardiode-karaktristikk men det kan være verdt å undersøke.

    mvh
    KJ
    You can get away with anything if you give it a good tune

  8. #8
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Jul 2003
    Innlegg
    502
    Tagget i
    0 Innlegg

    Cardioid mellomtonehus - Gradient Revolution

    Decware har en høyttaler som fungerer litt på den måten du beskriver.

    http://www.decware.com/newsite/NFX.htm

    Den benytter ett prinsipp som heter Ultra-Flex som visstnok ble benyttet før i tiden.
    En spalte på siden slipper ut trykket, og foam baller inne i "kabinettet" tar opp HF refleksjoner.
    Ser spennende ut


    Mvh
    Bjørn

  9. #9
    Hifi-entusiast oyvine's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2005
    Innlegg
    184
    Tagget i
    0 Innlegg

    Cardioid mellomtonehus - Gradient Revolution

    Sitat Sitat fra Audiodidakt
    Se der, det var en interessant artikkel! Litt flaut at jeg ikke har sett den tidligere
    Om du har en lur ide => Linkwitz har som regel allerede tenkt gjennom det

    Sitat Sitat fra Audiodidakt
    Det er nok mye enklere å kontrollere med et element til slik Linkwitz nevner, enn Gradient/Amphion-veien. Ulempen er ett ekstra element, en ekstra kanal og en ekstra forsterker på side.
    Jeg tror det er mye mye enklere å forske seg fram til noe som funker om man gjør det med dsp og et eget element. Det er ikke trivielt å bygge en akustisk motstand med jevn impedans for alle frekvenser. Tenk så kult å bare skru av og på det bakovervendte elementet og høre hva kardioide-karakteristikken betyr i praksis

    mvh,
    Øyvin

  10. #10
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Sep 2005
    Innlegg
    1,853
    Tagget i
    0 Innlegg

    Cardioid mellomtonehus - Gradient Revolution

    Her sitter jeg og lærer! Takk. Men et spørsmål min humanisthjerne ikke finner svar på



    I ligningen T= L/C forstår jeg hva T og L er, men hva er C?

    Mvh
    Sniff
    Vedlagte bilder Vedlagte bilder  

  11. #11
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Sep 2005
    Innlegg
    1,853
    Tagget i
    0 Innlegg

    Cardioid mellomtonehus - Gradient Revolution

    Mente bestemt at jeg hadde sett noe DIY-greier som har balet med slike prinsipper. Tydelig finnene er på den baggen:


    http://kotisivu.dnainternet.net/anukaa/index.html


    Flink fyr. Vanskelig språk! Mener denne finnen reponderte i en lignende tråd her på HFS i gamledager, men jeg fant den ikke igjen.

    Mvh
    Sniff


    Vedlagte bilder Vedlagte bilder  

  12. #12
    Hifi-entusiast Focalmann's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2005
    Innlegg
    359
    Tagget i
    0 Innlegg

    Cardioid mellomtonehus - Gradient Revolution

    Ikke at jeg kan bidra med noe lurt mtp denne konstruksjonsløsningen, men jeg kan ihvertfall bekrefte
    at det er ganske åpent inn på sidene i trekanten på Amphion Xenons mellomtone. Skvatt godt første gangen jeg tilfeldig bøyde meg ned ved siden av høyttaleren, kommer ganske så mye lyd fra mellomtonen ut gjennom perforeringene/stoffet
    Amphion Xenon,Velodyne SPL1000R,Coda Unison Ultra,Audio Analogue Maestro Rev 2.0 CD, Base,Soundcare,Ceraballs,Furutech,Supra,BM Revelation,MIT,Transparent,Sennheiser HD600,Little Dot MKIV SE H.amp,Apollo Mezzo Soprano+6.2 Focal Cobalt 816S,SR800S,SW800S,55" Sony 1080P 3D,PS3,Onkyo TX-NR1008. Og god musikk ;-)

  13. #13
    Æresmedlem Asbjørn's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    20,227
    Tagget i
    24 Innlegg

    Cardioid mellomtonehus - Gradient Revolution

    Sitat Sitat fra Sniff
    I ligningen T= L/C forstår jeg hva T og L er, men hva er C?
    Lydens hastighet, 340 m/s.

    Apropos kardioider. Denne er en interessant konstruksjon:
    http://www.me-geithain.de/en/download/rl901keng.pdf
    Du kan finne et bilde av baksiden og intervju med konstruktøren her:
    http://www.me-geithain.de/presse/ppeng/presseppeng.html.
    Samme produsent har også en kardioide-sub med 400 mm (15.75") element:
    http://www.me-geithain.de/en/download/basis34eng.pdf
    Dessuten finnes et par varianter for stuebruk, se ME220K og ME320K her:
    http://www.me-geithain.de/index2.html?eng

    Hva? Aldri hørt om Musikelektronik Geithain? Snodig, de har produsert kompromissløse kvalitetshøyttalere for studio og hifi siden midt på 60-tallet.

    I Øst-Tyskland.

  14. #14
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Sep 2005
    Innlegg
    1,853
    Tagget i
    0 Innlegg

    Cardioid mellomtonehus - Gradient Revolution

    Takk asbjo

    Mvh
    Sniff

  15. #15
    Hifi Freak Audiodidakt's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2004
    Innlegg
    1,322
    Tagget i
    0 Innlegg

    Cardioid mellomtonehus - Gradient Revolution

    Her skjer det ting! Supert

    Jeg har forsøkt å finne igjen den linken til Finland, men fikk ingen hjelp av Google. Skal bruke litt tid i helga på siden hans.

    Kanskje jeg skal ta utgangspunkt i demomodell med to elementer, bare får å få en feeling med hvordan dette virker, og deretter evt. prøve en passiv konstruksjon. Er langvarig prosjekt dette - må få sendt av gårde noen kroner ASAP vestover slik at jeg får de siste gadgets jeg trenger for å få tatt målinger (snart lønningsdag...)

    G

  16. #16
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Sep 2005
    Innlegg
    1,853
    Tagget i
    0 Innlegg

    Cardioid mellomtonehus - Gradient Revolution

    Sitat Sitat fra Audiodidakt
    Her skjer det ting! Supert

    Jeg har forsøkt å finne igjen den linken til Finland, men fikk ingen hjelp av Google. Skal bruke litt tid i helga på siden hans.

    Kanskje jeg skal ta utgangspunkt i demomodell med to elementer, bare får å få en feeling med hvordan dette virker, og deretter evt. prøve en passiv konstruksjon. Er langvarig prosjekt dette - må få sendt av gårde noen kroner ASAP vestover slik at jeg får de siste gadgets jeg trenger for å få tatt målinger (snart lønningsdag...)

    G

    Var det denne du mente med linken til Finland?: http://kotisivu.dnainternet.net/anukaa/index.html

    Mvh
    Sniff

  17. #17
    Hifi Freak Audiodidakt's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2004
    Innlegg
    1,322
    Tagget i
    0 Innlegg

    Cardioid mellomtonehus - Gradient Revolution

    Der var den ja

    Pluss kommet en rekke nye ser jeg

    (Uffda så dumt at sambo + ungene reiser til Kristiansand denne helga, uten meg... )

    (Jeg har jo selvsagt fått utdelt jobbliste for helga, men håper at effektivitet skal gi meg litt kvalitetstid foran pc'en )

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed