Internkabling til forsterker på elfa.se

hagr

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
03.07.2008
Innlegg
343
Antall liker
1
Hei! Jeg sitter og bestiller de siste delene til mitt pågående forsterkerbygg. Problemet er at jeg ikke vet hva jeg skal bestile av kabling. Det jeg trenger er:
- Strømkabler til strømforsyningen
- Signalkabler
- kabler til høyttalerutganger

Håper noen kan hjelpe meg her :)
(orker ikke å bestille noe fra svalander nå, så linoljen får vente til neste bygg ;D )
 

Valentino

JB rünnhilde
Ble medlem
23.04.2008
Innlegg
28.391
Antall liker
20.811
Sted
Ottestad
Torget vurderinger
1
De har Belden til signal- og høyttaler iallefall. Det er det samme som Blue Jeans.
 

KJ

Æresmedlem
Ble medlem
10.10.2004
Innlegg
11.093
Antall liker
4.197
Torget vurderinger
1
hagr skrev:
Hei! Jeg sitter og bestiller de siste delene til mitt pågående forsterkerbygg. Problemet er at jeg ikke vet hva jeg skal bestile av kabling. Det jeg trenger er:
- Strømkabler til strømforsyningen
- Signalkabler
- kabler til høyttalerutganger

Håper noen kan hjelpe meg her :)
(orker ikke å bestille noe fra svalander nå, så linoljen får vente til neste bygg ;D )
Noen spesielle ønsker/behov vedr. f.eks. isolasjon, myk vs stiv, farge, tykkelse, lederareal etc?

F.eks.:
- En stump NOAC-E til nettilkobling: art no 55-604-38
- Noen stumper RKUB (søk etter art no 55-301-00, og trykk «vis i innholdsfortegnelse») i passende areal til lavspenning strøm og HT-utgang, i asorterte frager f.eks. rød, gul/grøn, og blå. (vær oppmerksom på at «grove» ledere krever «grov» loddebolt, evt. andre former for terminering som f.eks. skruterminaler eller kabelsko)
- En stump art no 55-796-02 til signal (dersom bøyelighet ikke er viktig)

Dersom forsølvet kobber og teflon står på menyen (kort signal og evt HT-utgang) søk etter art no 55-452-07 og trykk vis i menyen. (ikke bry deg om AWG32, lederne knekker for lett av i loddepunktene uten avlastning for strekk og bøy - AWG24 og tykkere er enklere å jobbe med). Jeg bruker en flette av AWG 24 (trur eg) til signal i effekttrinnene mine. Jeg bruker også 2mm fortinnet kobber mellom kretskort og HT-utgang, art no 55-164-30.

mvh
KJ
 

hagr

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
03.07.2008
Innlegg
343
Antall liker
1
Takk for herlige svar! Synes elfa er utrolig vanskelig å finne fram på.
 

Haavard

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.11.2002
Innlegg
7.012
Antall liker
2.078
Sted
Lena
Torget vurderinger
1
Teflonisolert sølv på kobber finner du billig her.
Også AWG18

www.meniscusaudio.com

Husk å be om fraktalternativ, den frakten du får opp når du bestiller er litt drøy.

Håvard
 

Rhesus

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.11.2006
Innlegg
2.466
Antall liker
11
hagr skrev:
Synes elfa er utrolig vanskelig å finne fram på.
Det synes jeg og. Det har jeg gitt klart uttrykk for overfor elfa også. Siden har gått fra helt grei til fullstendig lavmål. De må da merke det på omsetningen. Jeg gidder ikke å bruke tid på å rote rundt der om jeg ikke må.Så nå om dagen kjøper jeg det meste andre steder. Før var det omvendt. Det hjelper ikke med utvalg, når folk ikke klarer å finne produktene.

Skjerpings Elfa! Snakk om å skyte seg selv i foten.

Klag, og klag igjen.

On topic, Radox er en svært robust og fin kabel. Fåes i 0.25-16mm2.
 

Asbjørn

Rubinmedlem
Ble medlem
26.03.2006
Innlegg
36.286
Antall liker
34.823
Sted
Vingulmǫrk
Torget vurderinger
2
Jeg brukte også Radox til strømkabling i forsterkerne. Den er varmebestandig til 125 eller 155 grader (avhengig av type) og dobbelt isolert. Jeg brukte kabelsko med krympeplast og lim, slik at det ikke finnes noen sjanse for at isolasjonen trekker seg sammen og lager en glipe der noe kan kortslutte. Jeg brukte 2,5 mm2 til strømkabling og tynnere tråd til sekundære ting, som likestrømsbeskyttelse, bufferspenning til forsterkerkortene, osv. (Se byggetråden http://www.hifisentralen.no/forum/index.php?topic=11589.0)

Signalkabel fulgte med Hypex'ene mine. Det er en tynn skjermet Belden. Noe slikt som Habias teflonkabel (55-466-1 på Elfa) kunne være et alternativ hvis det blir varmt i forsterkerne dine. Den uskjermede koblingstråden med teflonisolering (55-452-07, nevnt tidligere i tråden) burde fungere helt utmerket hvis det ikke er for mye radiostøy inni boksen (dvs at det ikke er klasse D du holder på med).

Jeg brukte en stump Kimber høyttalerkabel fra forsterkerkortet til terminalene. Det ville nok fungert omtrent like bra med Radox her også. Jeg syntes det ble litt for stivt og vanskelig å koble ting på plass med solid core.

Husk å bruke grovt nok tverrsnitt hele veien fra trafo via strømforsyning og forsterkerkort til høyttalerutgangene. Det er strømmen som krever tverrsnitt, ikke spenningen, så lavspentdelen kan godt være grovere dimensjonert enn nettspenningen. Jeg brukte altså 2,5 mm2 på begge deler, men det hadde vært mulig å gå opp en dimensjon eller to på lavspentsiden.

Edit: Når jeg ser på bildene i min egen byggetråd, ser jeg at jeg flettet alle fire ledninger fra trafoen til strømforsyningen i én flette. Det er feil. :-[ Disse burde helst vært tvunnet parvis, sånn at sløyfearealet for hvert par ble minst mulig for å minimere utstrålt 50 Hz magnetfelt fra kablingen. Energien i det feltet går rett over til den jordede boksen, så her hadde det vært mulig å redusere risikoen for jordsløyfebrumming enda en millimeter. Nå må det sies at jeg ikke har hatt noen som helst problemer med jordsløyfer, så dette er småpirk. Men det småpirket er nok viktigere enn nøyaktig hvilket merke ledning du bruker og eksakt hvilket materiale som brukes som isolasjon. Innstrålt 50 Hz brumming hører du, men om -3 dB-punktet for kablingen ligger ved 10 GHz eller 15 GHz hører du ikke.
 

hagr

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
03.07.2008
Innlegg
343
Antall liker
1
Takk for svar, men asbjbo: Kan du forklare den siste setningen litt nærmere?

asbjbo skrev:
Innstrålt 50 Hz brumming hører du, men om -3 dB-punktet for kablingen ligger ved 10 GHz eller 15 GHz hører du ikke.
 

Asbjørn

Rubinmedlem
Ble medlem
26.03.2006
Innlegg
36.286
Antall liker
34.823
Sted
Vingulmǫrk
Torget vurderinger
2
hagr skrev:
Takk for svar, men asbjbo: Kan du forklare den siste setningen litt nærmere?

asbjbo skrev:
Innstrålt 50 Hz brumming hører du, men om -3 dB-punktet for kablingen ligger ved 10 GHz eller 15 GHz hører du ikke.
Vedlig enkelt: Vi oppfatter frekvenser mellom ca 20 Hz og 20 kHz som lyd. Hvis det stråles inn et elektromagnetisk signal ved 50 Hz, vil høyttaleren omforme dette til lyd, og du vil høre det. Hvis det stråles inn signaler ved noen hundre gigahertz, kan det hende at disse når frem til forsterkeren, skaper intermodulasjonsforvrengning, og ender opp som hørbare differansetoner (som når du hører i høyttalerne at mobiltelefonen din har tenkt å ringe like før den faktisk gjør det).

Derimot, ulikt valg av dielektrisk materiale (f eks teflon vs skummet polyetylen) fører i høyden til en liten endring i kapasitans og dermed en forskjell i hvor høye frekvenser kabelen kan formidle, gjerne ved at avrullingen (som ofte karakteriseres med frekvensen hvor nivået faller med 3 dB) flytter seg i frekvens. Men denne forskjellen eksisterer langt oppe i radiofrekvensene. For våre formål er det revnende likegyldig om en analog signalkabel kan formidle signaler opp til 1 gigahertz eller 100 gigahertz - høyttaleren kan ikke gjengi de frekvensene og du kan ikke høre dem. Det er bare en fordel å få dem filtrert ut. Derfor mener jeg at vi bruker altfor mye tid og krefter på å filosofere over kabelgreier som i praksis bare betyr noe for radiosignaler og datanettverk (dielektrisk materialtap, signalhastighet, skin-effekt) og for lite tid og krefter på sånt som faktisk betyr noe for audio (jordsløyfer, innstrålt elektromagnetisk støy, endret samspill med utgangstrinn og delefilter ved endret resistans, kapasitans og induktans i forbindelsen). Mener nå jeg.
 
Topp Bunn