Vippebryter til B+

Nightpuma · 14.08.2009

Hei

Jeg overveier å installere en bryter til B+ for å unngå høyspenning inn filamenten før det er blitt varmt.

Det jeg trenger litt inspill på, er hvor i kretsen jeg skal plassere bryteren. Når det gjelder plassering, kabelføring etc. vil det passe best å legge den etter choken i strømforsyningen.

Skjemaet viser rør likeretter, men dere skjønner sikkert at jeg bruker SS.

Asbjørn

Cobra2 · 14.08.2009

http://nervenet.info/HT_delay/
$25.00

Arne K

andreas · 14.08.2009

Bruker et lignende rele som fungerer fint i min diy amp. La det inn på høyspentfilteret på sekundæren fra powertrafoen slik at rørene glødes (og, i mitt tilfelle, biasspenningen kommer opp) før B+ slåes på.

Audiomix · 14.08.2009

300B blir varmt med en gang. Direkte glødet. Jeg ville kanskje valgt en bryter i katodekretsen i stedet for i B+. Da slipper du å switche så høy spenning.

Nightpuma · 14.08.2009

Takk for innspill

Relè er et alternativ, men jeg tror jeg går for bryter.

Audiomix, det høres fornuftig ut med bryteren i katodekretsen. Vil det være OK å plassere den mellom den øverste motstanden og filament/oil cap?

Asbjørn

VegardW · 15.08.2009

Dette kan muligens være et alternativ.2 brytere koplet slik at gløden kommer først på og sist av uansett i hvilken rekkefølge du trykker på de to bryterene

LMC · 15.08.2009

jeg kjører vega65 varianten på alle rørkretser jeg bygger og det er foolproof og funker som bare den
imo
mvh
Leif

Nightpuma · 15.08.2009

Takk for den Vega65, den var jo rett og slett genial. Skal lagre den til neste prosjekt. Desverre kan jeg ikke bruke den her, siden både filament og HT er på samme trafo :-[

Asbjørn

LMC · 15.08.2009

koblingen er oppfunnet i 1941 så den er velprøvd ;D
mvh
Leif

VegardW · 15.08.2009

Jeg fikk denne løsningen av mr Tribute, dvs som en fotostatkopi av en artikkel i audioxpress. LMC kan du opplyse hvem som klekket ut ideen ?

LMC · 15.08.2009

her er´n
fant den utskrevet blant skjemaene for mitt eget byggearkiv
http://sparkgap.homestead.com/switch.html
mvh
Leif

Hal3101 · 15.08.2009

Hei. Du kan legge inn en stor motstand i serie (10-50k) like etter motstanden i psu din (rett før første film kondensator). Denne kan du så kortslutte ved hjelp av et tidsrele eller en separat bryter. På denne måten hindrer du at spenningen i psu over kondensatorene vil bli alt for stor (som det vil bli hvis du legger inn en bryter like etter choken).

TorH

Nightpuma · 15.08.2009

Hei Hal3101

Takk for innspill. Hvis jeg legger en bryter etter choken, forstår jeg det rett i at spennningen i PSU vil stige over 550V?

Asbjørn

andreas · 16.08.2009

Kjør en simulering i PSUD2, så ser du hvor høyt den kommer.

Audiomix · 16.08.2009

Nightpuma skrev:
Audiomix, det høres fornuftig ut med bryteren i katodekretsen. Vil det være OK å plassere den mellom den øverste motstanden og filament/oil cap?

Asbjørn

Siden anodespenningen til første rør genereres av strømmen gjennom 300B,tror jeg ikke det spiller noen rolle hvor du setter switchen.
Fordelen ved å sette den i katoden til 300B er at spenningen ikke vil overstige cut off spenningen. Noe over 100V kanskje i forhold til 550V.
Siden du fjerner belastningen på 550V likeretteren, kan det tenkes at spenningen blir ubehagelig høy. Men dette har andre tipset deg om

Nightpuma · 16.08.2009

Det er et problem det der at spnningen stiger fordi jeg har en elektrolytt der som tåler 550V. Derfor har jeg lagt spenningen ned til 530V. Det vil si at det er nok som det er.
Jeg synes ikke det høres så greit ut med bryter i katodekretsen pga. den økte spenningen i PSU. Heller ikke å måtte switche veldig høy spenning hvis jeg legger bryteren f.eks rett etter filmkondisen.

Så det ser ut som jeg står igjen med å enten kjøpe modulen Cobra2 nevner, eller å montere inn separat glødetrafo og bruke den fiffige koblingen Vega65 nevner. Hmmm, det er fristende med separat trafo hvis det er plass, siden det sikkert har noen andre gunstige sideeffekter også.
Slik som det er nå, er gløden til utgangsrøret og driveren tatt fra to forskjellige 6,3V tappinger. Vil det være noe i veien for å bruke en glødetrafo til begge to så lenge den er stor nok? Eller må jeg ha en trafo til hvert rør, eventuelt en med to sekundærviklinger?

Asbjørn

jane · 17.08.2009

En mye brukt plass for standby (delay) switch er å plassere den mellom sentertappingen på trafoens høyspentside og jord. Som regel er det mye mer skånsomt å switche AC enn DC.

Jan E Veiset

Audiomix · 17.08.2009

jane skrev:
En mye brukt plass for standby (delay) switch er å plassere den mellom sentertappingen på trafoens høyspentside og jord. Som regel er det mye mer skånsomt å switche AC enn DC.

Jan E Veiset

Glemte den enkle (og beste?) løsningen som jeg selv bruker

Jeg har satt inn et time delay rør mellom sentertapp og jord. I mitt tilfelle 60 sekunder. Du får de med forskjellig forsinkelse. Ser ut som et 6SN7 el.l.

slowmotion · 17.08.2009

Time delay rør?
Det har jeg aldri hørt om, har du noen eksempler?
Jeg vet at noen setter et indirekte glødet likeretterrør i kretsen som delay...

edit:

Gjorde en goooogle og fant noe som heter Amperite:

Audiomix · 17.08.2009

Ser ut til at du fant det.
Et likeretter rør kan i noen tilfeller brukes som forsinkelse, men er ikke det samme som et rele.
Et time delay rele virker omtrent slik:
Et eller flere relekontakter opereres av ei bimetallfjær (strykejerntermostat) som etter oppvarming (av f.eks. 6.3V glødespenning) beveger seg nok til å flytte på kontaktene.
Dette ble mye benyttet av Tektronix i oscilloscope på 1960-tallet.
Ikke så enkelt å få tak i kanskje. MOTRON har på lager.

Nightpuma · 18.08.2009

Takk for enda et par alternativer Audiomix og Jane. Det var jammen flere mulige løsninger på dette problemet enn jeg kunne forestille meg.

Hvis jeg skulle legge inn en bryter på sentertappen, hvilke specs bør den ha når trafoen er 900VCT?

Asbjørn

slowmotion · 18.08.2009

Audiomix skrev:
Ser ut til at du fant det.
Et likeretter rør kan i noen tilfeller brukes som forsinkelse, men er ikke det samme som et rele.
Et time delay rele virker omtrent slik:
Et eller flere relekontakter opereres av ei bimetallfjær (strykejerntermostat) som etter oppvarming (av f.eks. 6.3V glødespenning) beveger seg nok til å flytte på kontaktene.
Dette ble mye benyttet av Tektronix i oscilloscope på 1960-tallet.
Ikke så enkelt å få tak i kanskje. MOTRON har på lager.

Har du hatt noen problemer med holdbarheten?
Et slikt time delay rele gjør jo det samme som en bryter,
så det bør være like holdbart i bruk.
Det vil si vare "evig".

Audiomix · 18.08.2009

Jeg tror det er vacuum i røret. Da holder i hvert fall kontaktene "evig". Hvor lenge varmetråden holder vet jeg ikke. Mitt eksemplar er en del år nå. Tiden flyr

Nightpuma · 18.08.2009

slowmotion skrev:
Audiomix skrev:

Ser ut til at du fant det.
Et likeretter rør kan i noen tilfeller brukes som forsinkelse, men er ikke det samme som et rele.
Et time delay rele virker omtrent slik:
Et eller flere relekontakter opereres av ei bimetallfjær (strykejerntermostat) som etter oppvarming (av f.eks. 6.3V glødespenning) beveger seg nok til å flytte på kontaktene.
Dette ble mye benyttet av Tektronix i oscilloscope på 1960-tallet.
Ikke så enkelt å få tak i kanskje. MOTRON har på lager.

Klikk for å utvide...

Har du hatt noen problemer med holdbarheten?
Et slikt time delay rele gjør jo det samme som en bryter,
så det bør være like holdbart i bruk.
Det vil si vare "evig".

Hei

Nei, mest det at jeg må til å bore et stort hull til det. Og så skal det ha strøm til å gløden og da må jeg til med en ekstra trafo eller lage en løsning med et relè som slukker gløden til røret når det har koblet seg til. Derfor virker det best for meg å enten legge inn en bryter på sentertappen, eller montere inn en ekstra trafo til å gløde rørene og kjøre Vega65 løsningen.
Men det er en fornem løsning ikke tvil om det. Absolutt noe å ha i tankene hvis man bygger fra scratch.

Asbjørn

Asbjørn

Audiomix · 18.08.2009

Hvis du har 6.3V tilgjengelig, bruker du den til å gløde time delay releet. Sjekk at viklingen har nok kapasitet til det ekstra strømtrekket.
Releet er operert så lenge glødingen er på. Når det blir kaldt, deoperer det og er klar til ny forsinkelse.
Du kan godt sette et slikt rør i mellom senter tapp og jord. Jeg har det på den måten.

Nightpuma · 19.08.2009

Hei Audiomix.

Forsterkerne er bygd fra et kit, og Welborne har ikke spesifisert sekundærviklingene på trafoen. Derfor er det vanskelig å si om det er nok strøm tilgjengelig. Jeg har nå fundert litt oer det her, og jeg vil montere inn en ekstra trafo til glødingen. Da vil det være mulighet for både delay rør modellen og den fiffige løsingen med to brytere.

Jeg har sett på noen trafoer, men jeg kan ikke helt finne ut om jeg kan bruke de. Jeg har litt liten plass, så hvis jeg kan få to 6,3V tappinger ut av en trafo hadde det vært best.

Jeg har sett på Hammond 266M12, 12,6V@3A og 6,3V@6A. I produktbeskrivelsen heter det:

"Secondaries can be used as; a center tapped secondary, parallel connected or used individually."

Betyr det at jeg kan få 2X6,3V ut av den?

Det ser nemlig ikke sånn ut her: http://www.hammondmfg.com/pdf/266%20Insert.pdf

MVH Asbjørn

Audiomix · 19.08.2009

Disse har dobbel primær: 2 x 117V. Kobles i parallell for de som bruker ca 115V og i serie for desom bruker ca 130V.
Sekundærene består av to like viklinger. De kan brukes hver for seg, kan kobles i parallell for dobbel strømkapasitet eller i serie for dobbel spenning.
Mange muligheter. Det er bare plassen som blir din utfordring.
Jeg har sett litt på disse trafoene fra Electra Print. Trodde de var rimelig godt spesifisert, men må sjekke. Vi hjalp en amerikaner med å finne ut av dette en gang. Han hadde kjøpt byggesett, men nett trafoen var ikke med. Mr. Welborne fikk han ikke mer ut av.

Nightpuma · 19.08.2009

Takk for svar Audiomix. PWR trafoene er ikke laget av Electraprint, og som du sier R.Welborne er ikke akkurat hjelpsom. Jeg vet det fordi Sleiven har vært gjennom alt det der med EP&Welborne.

Når det gjelder de filamenttrafoene, så må jeg visst ha det inn med teskje

Det du sier betyr at de gir 1x12,6V@3A eller 1x6,3V@6A. 2x6,3V@3A kan man ikke få ut av dem, eller hva?

Asbjørn

Audiomix · 20.08.2009

Sekundærviklingene på den du nevner er to stykker a 6.3V / 3A.
De har ingen innbyrdes forbindelse og kan brukes hver for seg til forskjellige oppgaver.
Du har (som du håper på) tilgjengelig en vikling på 6.3V / 3A og en til av samme slaget

(Paralellkoblet vil det bli en vikling med 6.3V / 6A. Seriekoblet blir det en vikling med 12.6V / 3A.)

Nightpuma · 20.08.2009

Hei

Takker

Nå har jeg all den info jeg trenger for å komme videre.

Asbjørn

Vippebryter til B+

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Bransjeaktør

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Vedlegg

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Bransjeaktør

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Bransjeaktør

Hi-Fi freak

Bransjeaktør

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Bransjeaktør

Hi-Fi freak

Bransjeaktør

Hi-Fi freak

Bransjeaktør

Hi-Fi freak

Bransjeaktør

Hi-Fi freak