Side 1 av 2 12 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 40
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi Freak DIY_dude's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2007
    Sted
    OSLO
    Innlegg
    1,288
    Tagget i
    0 Innlegg

    Wolfson WM8741 vs. AKM AK4396

    Noen som har noen formening om hvilken av disse som er best? Er det ikke på tide å avgjøre hva som er verdens beste dac chip en gang for alle?

    Har testet begge to, og gjort meg opp en formening. WM8741 sitter på Twisted Pear Audio Opus dac. AK4396 sitter i et E-MU 0404. Begge er USB-lydkort, begge er basert på SMD-komponenter, begge er forholdsvis enkle kretser, begge har upsampling til 192Khz, begge har reklokking med lavjitter klokker (samme klokkefrekvens), begge har basic strømforsyninger, begge koster ca 2000,- kr. Har kjørt lytting med signalet tatt rett fra utgangapinene på dacen, altså uten buffertrinn og uten filtrering, gjennom samme type koblingskondensator, inn i en meget lettdrevet og lavkapasitiv last. Noen som tør å tippe hvem som er vinneren?
    JRiver Media Center + Thuneau Allocator, exaU2I + 6 kanals ekte DIY AD1862 dac, Aspen Amplifiers NAKSA 70, Holton HPA-NXV200L R3, JBL D2 i JBL PT-F95HF, JBL 2169H i Autotech, FaitalPRO 18HP1040

    Tidligere faenjeggiropp. Har byttet tilbake til mitt opprinnelige nick.

  2. #2
    Hifi Freak Diy Duke's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2007
    Innlegg
    2,182
    Tagget i
    0 Innlegg

    Wolfson WM8741 vs. AKM AK4396

    WM 8741 men nu er det jo 2 forskellige printudlæg og Twisted Pear regner jeg for discount.

    Interressant det her for jeg vil have ny dac sammenbygget med pre og det skal være monoversionen pågrund af fuldbalanceret drift.
    Hands of the compression Button music industri.

  3. #3
    Hifi Freak Cobra2's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2003
    Sted
    Stavanger
    Innlegg
    4,483
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1

    Wolfson WM8741 vs. AKM AK4396

    AKM får min stemme. (muligens noe med det interne digital-filteret som påvirker mindre?)

    Arne K
    Of all the things I've lost, I miss my mind the most.
    For sale:
    http://www.hifisentralen.no/forumet/...ser&userid=701

  4. #4
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Apr 2006
    Innlegg
    1,224
    Tagget i
    0 Innlegg

    Wolfson WM8741 vs. AKM AK4396

    Umulig å si noe om uten å kjenne dine preferanser.
    Smak og behag.

    Når det er sagt så besitter jeg selv 2 komponenter med AKM4396 så jeg får vel heie på den.

  5. #5
    Hifi Freak Diy Duke's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2007
    Innlegg
    2,182
    Tagget i
    0 Innlegg

    Wolfson WM8741 vs. AKM AK4396



    Hvorfor er der bare de 2 kandidater ?
    Hands of the compression Button music industri.

  6. #6
    Bransjeaktør Orso's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2008
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    10,489
    Tagget i
    8 Innlegg

    Wolfson WM8741 vs. AKM AK4396

    Har nettopp hatt et lydkort som brukte Wolfson WM8740 og sammenlignet den mot nettopp EMU 0404 USB. EMUen kom best ut i den testen uten at det trenger og bety så mye. Kommer jo ann på den andre innmaten. EMU 1212M bruker forøvrig en DAC chip som regnes som enda bedre, og lydkortet koster ikke mer enn 1700 kr. Nemlig CS4398 som man f.eks finner i Lynx. AKM har vel også nå bedre DAC chiper enn AK4396.
    Representerer lydogakustikk.no

  7. #7
    Hifi Freak Cobra2's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2003
    Sted
    Stavanger
    Innlegg
    4,483
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1

    Wolfson WM8741 vs. AKM AK4396

    Problemet med siste generasjons DAC-chipper, er at de har bedre (teoretisk) s/n enn noen analog-krets...

    Arne K
    Of all the things I've lost, I miss my mind the most.
    For sale:
    http://www.hifisentralen.no/forumet/...ser&userid=701

  8. #8
    Hifi Freak DIY_dude's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2007
    Sted
    OSLO
    Innlegg
    1,288
    Tagget i
    0 Innlegg

    Wolfson WM8741 vs. AKM AK4396

    Sitat Sitat fra Duelund_Support
    WM 8741 men nu er det jo 2 forskellige printudlæg og Twisted Pear regner jeg for discount.
    Printutleggene er ikke så fryktelig forskjellige egentlig. Samme billige kvaliteten. Begge har ok layout, men de svimene hos E-MU har lagt klokkekretsen en mil unna dacen bare for å få mest mulig jitter.

    Sitat Sitat fra orso
    EMU 1212M bruker forøvrig en DAC chip som regnes som enda bedre, og lydkortet koster ikke mer enn 1700 kr. Nemlig CS4398 som man f.eks finner i Lynx. AKM har vel også nå bedre DAC chiper enn AK4396.
    Hørte såvidt på E-MUen umoddet. Det var triste saker. Må lytte uten analogtrinn for å få et mest mulig nøytralt inntrykk. CS4398 regnes vel kun som bedre blant lydteknikere og ikke i hifimiljøer. Er ikke AK4396 flaggskipet til AKM?

    Sitat Sitat fra Veggen
    Umulig å si noe om uten å kjenne dine preferanser. Smak og behag.
    Jeg har ingen preferanser. Måleparameteren min er hvilken chip som gir mest frysninger på ryggen.

    Sitat Sitat fra Duelund_Support
    Hvorfor er der bare de 2 kandidater ?
    Fordi resten av kandidatene som kunne vært aktuelle produserer for mye høyfrekvent støy, trenger tung filtrering og er dermed ikke interessante. Har du noen flere som kan kjøre uten analog filtrering eller buffer?
    JRiver Media Center + Thuneau Allocator, exaU2I + 6 kanals ekte DIY AD1862 dac, Aspen Amplifiers NAKSA 70, Holton HPA-NXV200L R3, JBL D2 i JBL PT-F95HF, JBL 2169H i Autotech, FaitalPRO 18HP1040

    Tidligere faenjeggiropp. Har byttet tilbake til mitt opprinnelige nick.

  9. #9
    Hifi Freak Diy Duke's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2007
    Innlegg
    2,182
    Tagget i
    0 Innlegg

    Wolfson WM8741 vs. AKM AK4396


    Pcm 1794 er en dac jeg er lidt lun på. Filtrering er der ikke brug for hvis man bruger overføringstrafo.
    Har hørt den 8741 hos en ven og den lyder forrygende godt. Han spekulerer også i overføringstrafo. Han mangler en lille smule dynamik da Dacen spiller direkte ned i effekttrin via 10 Duelund alu/voks 800 V kondensatorer som der kun er lavet ca 50 af og et pot til justering af volumen. Trafo overflødiggør kondensatorerne og lyder nok bedre end dem.
    Hands of the compression Button music industri.

  10. #10
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Apr 2006
    Innlegg
    1,224
    Tagget i
    0 Innlegg

    Wolfson WM8741 vs. AKM AK4396

    Sitat Sitat fra DIY_dude
    Er ikke AK4396 flaggskipet til AKM?
    Det er vel 32 bit modellene som regnes som toppmodeller nå?
    Tror 4399 er den nyeste/best specede.

    http://www.akm.com/prod-dac.asp

  11. #11
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Dec 2003
    Innlegg
    4,431
    Tagget i
    1 Innlegg

    Wolfson WM8741 vs. AKM AK4396

    Sitat Sitat fra orso
    Har nettopp hatt et lydkort som brukte Wolfson WM8740 og sammenlignet den mot nettopp EMU 0404 USB. EMUen kom best ut i den testen uten at det trenger og bety så mye. Kommer jo ann på den andre innmaten. EMU 1212M bruker forøvrig en DAC chip som regnes som enda bedre, og lydkortet koster ikke mer enn 1700 kr. Nemlig CS4398 som man f.eks finner i Lynx. AKM har vel også nå bedre DAC chiper enn AK4396.
    CS4398 kom før AK4396 og har dårligere specs. CS4398 finner man i Zhaoulu DAC'en og f.eks http://www.diykits.com.hk/dac_super_pro_dac707.htm. Lynx'ene bruker cs4396, som er en eldgammel sak.
    Input=output dac'en (d.v.s Benchmark) bruker AD1853. I tilleg til CS4398 får man også Zhaolu-Dac'en med AD1852, som er mer eller mindre 1853 i praksis, til under 150usd. Ergo: Teoretisk ytelse og valg av dac-chip har svært lite å si for det ferdige "resultatet", og ikke minst pris.


  12. #12
    Hifi Freak Diy Duke's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2007
    Innlegg
    2,182
    Tagget i
    0 Innlegg

    Wolfson WM8741 vs. AKM AK4396


    Ja strømforsyning. D.V.S. regulering modstande og kondensatorer heri. Samt modstande og kondensatorer i kredsløbet. Desuden stik, kabinet og kabler betyder langt mere for det færdige resultat end valg af DAC. Først når det skal være ultimativt får valg af dac betydning.
    Hands of the compression Button music industri.

  13. #13
    Hifi Freak DIY_dude's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2007
    Sted
    OSLO
    Innlegg
    1,288
    Tagget i
    0 Innlegg

    Wolfson WM8741 vs. AKM AK4396

    Ja, som en regel er kretsen rundt dacen viktigere enn spesifikasjonene til selve chipen. Du kan få en ganske middelmådig spesifisert dac til å låte meget bra. Men selve oppbygningen av chipen vil ha betydning for lyden, selv om forvrengning og SNR nærmer seg grensen for hva som er målbart.

    WM8741 rett i effekttrinn gir nok betydelig tap av dynamikk, litt avhengig av hvordan inngangssteget i effektforsterkeren er bygget opp. Disse chipene har problemer med å drive kapasitive laster, så korte uskjermede kabler og en filterløs buffer er nesten er must.

    Skulle gjerne ha prøvd PCM1794. Her har man jo mulighet til å tweake I/V.

    Må si at AKM vinner med ålreit margin. Kanskje mest på grunn av fullstendig fravær av høyfrekvent støy. Mer livaktig gjengivelse av romklang og instrumenters "kropp" for å bruke litt audiofile termer. Det er såpass subtile forskjeller at jeg ikke kan utelukke at det er på grunn av et mer vellykket kretsdesign og kanskje bedre strømforsyning. Hadde vært morsomt å høre chipene i et all-out-design.

    Jeg har notert meg at også Lukasz "Lampizator" Fikus er begeistret over AKM-chipene. Selv i sammenligning med Wolfson, Crystal, National og Sabre. Ikke at denne mannen nødvendigvis har så stor troverdighet, men han har i det minste vært borti mange dacer.
    JRiver Media Center + Thuneau Allocator, exaU2I + 6 kanals ekte DIY AD1862 dac, Aspen Amplifiers NAKSA 70, Holton HPA-NXV200L R3, JBL D2 i JBL PT-F95HF, JBL 2169H i Autotech, FaitalPRO 18HP1040

    Tidligere faenjeggiropp. Har byttet tilbake til mitt opprinnelige nick.

  14. #14
    Hifi Freak Diy Duke's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2007
    Innlegg
    2,182
    Tagget i
    0 Innlegg

    Wolfson WM8741 vs. AKM AK4396


    Ok kunne være morsomt at prøve den AKM. Hvis bare den fandtes i andet Diy end lydkort. Desuden vil jeg gerne have noget Dual mono.
    God oplysning at 8741 har svært ved kapacitiv belastning.
    Hands of the compression Button music industri.

  15. #15
    Lydkaj
    Guest

    Wolfson WM8741 vs. AKM AK4396

    Sitat Sitat fra DIY_dude
    J
    WM8741 rett i effekttrinn gir nok betydelig tap av dynamikk, litt avhengig av hvordan inngangssteget i effektforsterkeren er bygget opp. Disse chipene har problemer med å drive kapasitive laster, så korte uskjermede kabler og en filterløs buffer er nesten er must.

    WM8741 har tilsyneladende ikke problemer med kapacativ belastning i forhold til AKM
    [url]http://www.asahi-kasei.co.jp/akm/en/product/ak4396/ak4396_f00e.pdf/url]
    Databladet siger 25 pF hvilket virkelig ikke er meget her kan hurtigt opstår ustabilitet

    [url]http://www.wolfsonmicro.com/uploads/documents/en/WM8741.pdf/url]

    Databladet siger 1 nF 40 gange mere. Og jeg kan tilføje at WM8740 havde ca. 100pF som max belastning, så her skulle man også passe på.

    Men naturligvis skal der være modstand imellem kreds og kapasitive belastning også for at skabe et simpelt filter der kan tage den digitale støj

  16. #16
    Lydkaj
    Guest

    Wolfson WM8741 vs. AKM AK4396

    Sitat Sitat fra Cobra2
    AKM får min stemme. (muligens noe med det interne digital-filteret som påvirker mindre?)

    Arne K
    WM8741 har postfilter uden preringning anerkendt af næsten alle topproducenter for at være det bedste i dag. , men det er muligt det ikke giver så meget "dynamik og liv" som hvis der er ringning

  17. #17
    Hifi Freak Diy Duke's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2007
    Innlegg
    2,182
    Tagget i
    0 Innlegg

    Wolfson WM8741 vs. AKM AK4396

    Sitat Sitat fra Lydkaj
    Sitat Sitat fra Cobra2
    AKM får min stemme. (muligens noe med det interne digital-filteret som påvirker mindre?)

    Arne K
    WM8741 har postfilter uden preringning anerkendt af næsten alle topproducenter for at være det bedste i dag. , men det er muligt det ikke giver så meget "dynamik og liv" som hvis der er ringning
    Den var god ! Det eneste jeg ikke kan lide ved 8741 er behovet for overføringskondensatorer. Det trækker virkeligt meget ned. 4 stk. DCA cast 10 uf. er 20.000 kr.
    Hands of the compression Button music industri.

  18. #18
    Hifi Freak DIY_dude's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2007
    Sted
    OSLO
    Innlegg
    1,288
    Tagget i
    0 Innlegg

    Wolfson WM8741 vs. AKM AK4396

    Sitat Sitat fra Lydkaj
    WM8741 har tilsyneladende ikke problemer med kapacativ belastning i forhold til AKM
    [url]http://www.asahi-kasei.co.jp/akm/en/product/ak4396/ak4396_f00e.pdf/url]
    Databladet siger 25 pF hvilket virkelig ikke er meget her kan hurtigt opstår ustabilitet

    Databladet siger 1 nF 40 gange mere. Og jeg kan tilføje at WM8740 havde ca. 100pF som max belastning, så her skulle man også passe på.
    25 pF er ikke noen maximum rating. 1 nF høres ut som en ønsketenkning. Å kjøre denne chipen rett i effektforsterkeren var ikke vellykket selv med lite ingangsfilter ~300pF.
    JRiver Media Center + Thuneau Allocator, exaU2I + 6 kanals ekte DIY AD1862 dac, Aspen Amplifiers NAKSA 70, Holton HPA-NXV200L R3, JBL D2 i JBL PT-F95HF, JBL 2169H i Autotech, FaitalPRO 18HP1040

    Tidligere faenjeggiropp. Har byttet tilbake til mitt opprinnelige nick.

  19. #19
    Hifi Freak DIY_dude's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2007
    Sted
    OSLO
    Innlegg
    1,288
    Tagget i
    0 Innlegg

    Wolfson WM8741 vs. AKM AK4396

    Sitat Sitat fra Lydkaj
    Sitat Sitat fra Cobra2
    AKM får min stemme. (muligens noe med det interne digital-filteret som påvirker mindre?)
    WM8741 har postfilter uden preringning anerkendt af næsten alle topproducenter for at være det bedste i dag. , men det er muligt det ikke giver så meget "dynamik og liv" som hvis der er ringning
    Wolfson er i alle fall flinke til markedsføring. Ser ingen grunn til at AK ikke skal ha laget en like god chip. De har nok tenkt i nye baner de også, uten at de skryter like mye av det som Wolfson. Anbefales å prøve begge.
    JRiver Media Center + Thuneau Allocator, exaU2I + 6 kanals ekte DIY AD1862 dac, Aspen Amplifiers NAKSA 70, Holton HPA-NXV200L R3, JBL D2 i JBL PT-F95HF, JBL 2169H i Autotech, FaitalPRO 18HP1040

    Tidligere faenjeggiropp. Har byttet tilbake til mitt opprinnelige nick.

  20. #20
    Lydkaj
    Guest

    Wolfson WM8741 vs. AKM AK4396

    Ja Ja AKM opgiver meget dårligere data end kredsen har i virkeligheden og wolfson opgiver data der er ren ønsketænkning, og det er klart at alle top producenter tager fejl vedrørende filter teknikken.
    Ps. derfor kan det da godt være at AKM spiller bedre, du skal bare ikke bruge forkerte augmenter til at underbygge din påstand, specielt når det faktisk i den grad forholder sig lige modsat af hvad du siger.

Side 1 av 2 12 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed