Side 1 av 2 12 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 22
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Jun 2009
    Innlegg
    1,067
    Tagget i
    0 Innlegg

    Spørsmål om ekstern strømforsyning til 300B

    Hei! Jeg har tenkt å lage to nye eksterne LC-strømforsyninger til mine 300B-monoblokker, og trenger litt hjelp av mer erfarne byggere: 1. Hvor mange Farad må kondensatoren være for at B+ strømmen til 300B-røret skal bli tilstrekkelig støyfritt? 2. Når er det nødvendig, evt. fordelaktig å bruke såkalt "bleeder"-motstander og hvilke verdier snakker vi om? 3. Skal strømforsyningskabinettet jordes når den kun består av likeretterrør, nettrafo og choke?

  2. #2
    Overivrig entusiast slarssen's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2003
    Innlegg
    679
    Tagget i
    0 Innlegg

    Spørsmål om ekstern strømforsyning til 300B

    Hei!

    1. a.
    Dette vil variere mtp. verdien på choken (e). Er det SE monoblokker du har så bør du vel vurdere LCLC filter for å få ned rippelet nok.
    b. 'Tilstrekkelig støyfritt' vil være et varierende begrep, bl.a. avh. av selve kretsløsningen, følsomheten på HT'er og dine egne preferanser. Normalt nivå på rippel generelt for SE blokker er vel godt under 10mV.

    2.
    Bleedere er etter min mening nødvendig uansett. Verdien vil variere avh. av spenningen på B+. Jeg pleier å trekke mellom 5-10mA i bleederen.

    3.
    Jepp.

    EDIT: Gå på http://www.duncanamps.com/software.html og last ned PSUDII. Med dette programmet kan du simulere strømforsyninger av mange slag og enkelt prøve ut forskjellige verdier og konfigurasjoner.
    HTPC - WaveIO USB - RAKK-DAC MKIV m/passive LL1674 - Nottingham Horizon m/RB250 - Dynavector DV10X5 - DIY JFET SE RIAA - DIY Effekt med KT66/6550 PP-CFB - Coincident Triumph Signature Extreme

  3. #3
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2003
    Innlegg
    2,317
    Tagget i
    0 Innlegg

    Spørsmål om ekstern strømforsyning til 300B

    Det er jo kostbart å lage to slike strømforsyninger, og hvor vellykket det blir vil som med det meste annet innen diy være avhengig av hvor mye "know-how" du klarer å legge ned i utviklingen av dem. Tror det er lurt som du har gjort å søke råd på forum. Har du forsøkt på diyaudio også. (Det lønner å gjøre litt forarbeid, da får man ofte mer feedback der). Det var forresten en tråd på gamle alternativaudio om en som lagde separate strømforsyninger til hver kanal i rørforsterkeren sin. Han hørte ingen forskjell da det var ferdig.

    Det finnes noen alternativer til passiv regulering i "janus" fra tubecad, og i andre regulatorer som fra linearaudio og slikt. Du kan jo kikke på det om det er interessant.
    AppleTV, Squeezebox, RAKK dac, Clearaudio Champion, AudioTechnica EV33, DIY jfet riaa, The Heretical preamp, DIY F5, Allen Wright kt88 klone, H6 klone.

  4. #4
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    11,084
    Tagget i
    5 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    36

    Spørsmål om ekstern strømforsyning til 300B

    Si litt mer om forsterkeren. Hva annet enn 300B?
    Det du har tenkt å gjøre kan neppe forsvares når en vurderer kostnad og arbeid mot eventuelle forbedringer. Men en liten forbedring har kanskje ingen prislapp så lenge en er en DIY'er?


    Hans - DIY'er

  5. #5
    Hifi Freak VegardW's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2007
    Sted
    Kolsås
    Innlegg
    3,244
    Tagget i
    0 Innlegg

    Spørsmål om ekstern strømforsyning til 300B

    I et choke input filter må det trekkes en minstestrøm for at choken skal funksjonere.Trekkes ikke denne strømmen vil b+ stige til den verdien det ville hatt i et cap input filter. Bleederens funksjon er bla å sørge for at minstestrømmen alltid trekkes.Jeg trodde jeg husket formelen for dette da jeg begynte å skrive
    om ikke andre legger den ut før , skal jeg gjøre det i morgen.Forøvrig interessent med en evaluering av strømforsyningens betydning for opplevd lyd. Lykke til
    Vegard


    Exadevice/Buffalo dac3m eksternt lc psu/1794nosdac /Tribute autoformer/10 linjetrinn Tribute/801a se/ 13e1se/el 34pp/
    841/ux250 se/ eml30a/eml 50 se/ eml30a/gm70 se
    Studer a-810, Supravox 400 fieldcoil/Tad 4001/ 1505 klughorn

  6. #6
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    11,084
    Tagget i
    5 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    36

    Spørsmål om ekstern strømforsyning til 300B

    I en slik forsterker er det ikke noe problem med at tomgangsstrømmen ikke er høy nok.
    En bleeder i dette tilfellet behøver ikke trekke mer enn at kondensatorene lades ut innen rimelig tid. Et 300B blir så fort kaldt etter at glødingen er slått av at det ikke lader ut kondensatorene.
    Tenk ikke på Farad i denne sammenhengen. Og vær obs på likeretter rørs ganske store begrensninger i peak strøm. For stor kapasistans og for høy peak strøm vil spise opp røret langt fortere enn under normale omstendigheter.
    Med choke input blir det selvfølgelig anderledes.
    L-input gir ca 0.9 x rms verdien av tilført AC fra trafoen.
    Hans - DIY'er

  7. #7
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Jun 2009
    Innlegg
    1,067
    Tagget i
    0 Innlegg

    Spørsmål om ekstern strømforsyning til 300B

    Takk for responsen så langt. For å si litt mer om forsterkeren, så har jeg laget en slags "Nobu" Shishido-kopi med 6sn7-inngangsrør (ene halvdelen), 6l6-triodekoblet driverrør, sistnevnte interstagetrafokoblet (dæggern det ble et langt ord) til 300B-røret. Jeg har videre laget monoblokkene slik at jeg kan bytte mellom ulike inngang og driverrør uten alt for mye jobb. Bakgrunnen for valget av ekstern strømforsyning er økt fleksibilitet slik at jeg kan prøve ut ulike ting uten å måtte bygge alt på nytt (en blir jo etterhvert lei av å snekre stadig nye apparatkasser). Jeg skal ha to strømforsyninger til henholdsvis inngang/driver og utgangstrinn, altså to strømforsyninger til hver monoblokk. Det er selvfølgelig "overkill", men hvorfor ikke. Er man DIY så er man DIY. Men for å ta et oppfølgingsspørsmål: Jeg mener å ha sett i en gammel Demostenes-katalog at et enkelt LC-filter var tilstrekkelig til å forsyne et 300B-rør med ren strøm. Er et dobbelt LC-filter virkelig nødvendig til utgangsrøret?

  8. #8
    Hifi Freak VegardW's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2007
    Sted
    Kolsås
    Innlegg
    3,244
    Tagget i
    0 Innlegg

    Spørsmål om ekstern strømforsyning til 300B

    "i en slik forsterker er det ikke noe problem med at ikke tomgangsstrømmen er høy nok "

    En ting er at bleeder skal tømme kondensatorer etter avslag.
    Bleederen funksjonerer også som en sikring.Uten bleeder når noe
    Går galt i kretsen(rørdød eller annen moro slik at kretsen ikke trekker strøm) vil b+ stige fra 0,9 x spenningen inn i filteret til ca 1,4 x innspenningen.
    i et lc filter som gir ut 500 v betyr det at b+ stiger til i overkant av 780 v.
    Antagelig ikke morsomt for andre komponenter i kretsen.
    slik sett er det dumt å ikke benytte en bleeder.
    litt forenklet beregnes strømmen bleederen må trekke til b+/chokens henry
    ved 500v og 10 H choke : 500/10= 50 ma. har du 20 Henry i filteret slipper du unna med å dumpe 25 ma.
    Hvor god filterering du trenger avhenger av flere faktorer så det er neimen ikke lett å svare generelt på.
    pssr i kretsen din, følsomhet i ht og flere andre faktorer.
    Vegard


    Exadevice/Buffalo dac3m eksternt lc psu/1794nosdac /Tribute autoformer/10 linjetrinn Tribute/801a se/ 13e1se/el 34pp/
    841/ux250 se/ eml30a/eml 50 se/ eml30a/gm70 se
    Studer a-810, Supravox 400 fieldcoil/Tad 4001/ 1505 klughorn

  9. #9
    Hifi Freak Cobra2's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2003
    Sted
    Stavanger
    Innlegg
    4,483
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1

    Spørsmål om ekstern strømforsyning til 300B

    Et sært tilfelle med slapp psu du referer til...

    Arne K
    Of all the things I've lost, I miss my mind the most.
    For sale:
    http://www.hifisentralen.no/forumet/...ser&userid=701

  10. #10
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2003
    Innlegg
    2,317
    Tagget i
    0 Innlegg

    Spørsmål om ekstern strømforsyning til 300B

    Sitat Sitat fra VB
    Men for å ta et oppfølgingsspørsmål: Jeg mener å ha sett i en gammel Demostenes-katalog at et enkelt LC-filter var tilstrekkelig til å forsyne et 300B-rør med ren strøm. Er et dobbelt LC-filter virkelig nødvendig til utgangsrøret?
    Her er det ikke spørsmål om LC eller LCLC, men om til hvilke spec du ønsker at PSUen skal levere strøm. Prøv å få en LC-forsyning ned til 10mV ripple med LC-filter i PSUD2 (programmet fra duncanamps), så er det lettere å se hvilke utfordringer du får.
    AppleTV, Squeezebox, RAKK dac, Clearaudio Champion, AudioTechnica EV33, DIY jfet riaa, The Heretical preamp, DIY F5, Allen Wright kt88 klone, H6 klone.

  11. #11
    Æresmedlem LMC's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2006
    Sted
    Drøbak
    Innlegg
    21,813
    Tagget i
    4 Innlegg
    Torget
    13

    Spørsmål om ekstern strømforsyning til 300B

    ellers har Borderpatrol det du er ute etter....ferdig i chassis
    mvh
    Leif
    solderslinger og raskere enn sin egen skygge

  12. #12
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    11,084
    Tagget i
    5 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    36

    Spørsmål om ekstern strømforsyning til 300B

    Han er en slik "særing"
    Jeg skal ha to strømforsyninger til henholdsvis inngang/driver og utgangstrinn, altså to strømforsyninger til hver monoblokk. Det er selvfølgelig "overkill", men hvorfor ikke.
    Er man DIY så er man DIY



    Hans - DIY'er

  13. #13
    Æresmedlem LMC's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2006
    Sted
    Drøbak
    Innlegg
    21,813
    Tagget i
    4 Innlegg
    Torget
    13

    Spørsmål om ekstern strømforsyning til 300B

    jeg er MYE særere og har 6 til hver monoblokk!
    så ble de jaggu tyste og!
    mvh
    Leif
    solderslinger og raskere enn sin egen skygge

  14. #14
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Jun 2009
    Innlegg
    1,067
    Tagget i
    0 Innlegg

    Spørsmål om ekstern strømforsyning til 300B

    Jeg kjøper ikke Border Patrol. Det blir juks. Kan jeg være så frimodig å spørre LMC hvordan dine B+ strømforsyninger er designet (gjerne med noen kommentarer om hva det er viktig å tenke på for en LC-novise)?

  15. #15
    Hifi Freak slowmotion's Avatar
    Ble medlem
    May 2009
    Innlegg
    5,860
    Tagget i
    0 Innlegg

    Spørsmål om ekstern strømforsyning til 300B

    Ah, en filosofisk rørforsterkerbyggetråd!

    En treplanke eller to er ypperlige til å feste trafoer og choker og rørholdere på
    når man eksperimenterer med selvbygg.
    Bare pass på og holde skrotet unna små barn og husdyr osv så de ikke får støt.
    Skal man bygge forsterkere osv etter eget hode er apparatbokser/kabinetter en uting,
    de er direkte hemmende for skapergleden når man fikler med ekstra strømforsyninger osv.
    Når man har funnet ut hvordan det skal være kan man begynne å tenke på
    hvordan det skal bygges inn.

    LC eller LCLC til utgangsrøret? Hvorfor nøye seg med halvveis?




  16. #16
    Æresmedlem LMC's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2006
    Sted
    Drøbak
    Innlegg
    21,813
    Tagget i
    4 Innlegg
    Torget
    13

    Spørsmål om ekstern strømforsyning til 300B

    mine psu er designet av Borderpatrol på oppdrag fra meg med ønske om å dra det noen hakk lenger enn std pakken
    egne b+ trafoer,rør likeretting, LCLC med Solen metalcans 100µF/630vdc, BP designede choker,15K bleeder
    skal modifiseres med doble nettrafoer til høsten;spesial Kondo-san kobling for mindre forvrengning fra psu
    mvh
    Leif
    solderslinger og raskere enn sin egen skygge

  17. #17
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Jun 2009
    Innlegg
    1,067
    Tagget i
    0 Innlegg

    Spørsmål om ekstern strømforsyning til 300B

    Godt poeng - egentlig bare tull å lage kasse før en vet hvordan en skal ha det. MEN - så er det jo det med oss selvbyggere at vi aldri blir ferdige. Bygging blir liksom litt "zen" der veien er målet. Og til LMC -takk for svaret - den nye løsningen din høres fryktinngytende ut selv om jeg ikke forstår et kvekk av hvordan den kommer til å fungere. Men et aller siste oppfølgingsspørsmål: Er det noen der ute som vet hvor det er rimeligst og best å bestille spesiallagde trafoer?

  18. #18
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    11,084
    Tagget i
    5 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    36

    Spørsmål om ekstern strømforsyning til 300B

    Sitat Sitat fra VB
    Er det noen der ute som vet hvor det er rimeligst og best å bestille spesiallagde trafoer?
    Et bra sted å starte: Noratel, Hamar.
    Enkelt, greit og bra. Prisen får du vurdere når du har fått tilbud.
    Hvis du ikke trenger "spesial", er det mye å velge i fra Hammond Mfg.

    Hans - DIY'er

  19. #19
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2003
    Innlegg
    2,317
    Tagget i
    0 Innlegg

    Spørsmål om ekstern strømforsyning til 300B

    Sitat Sitat fra VB
    Men et aller siste oppfølgingsspørsmål: Er det noen der ute som vet hvor det er rimeligst og best å bestille spesiallagde trafoer?
    sacthailand, Sowter, http://www.ae-europe.nl/, tribute, kanskje også lundahl om du ber pent, og nokså sikkert mange andre (ecdor?). Synes ikke noratel har vært så rimelige de gangene jeg har spurt etter pris, men det er en stund siden nå.
    AppleTV, Squeezebox, RAKK dac, Clearaudio Champion, AudioTechnica EV33, DIY jfet riaa, The Heretical preamp, DIY F5, Allen Wright kt88 klone, H6 klone.

  20. #20
    Bransjeaktør
    Ble medlem
    Nov 2004
    Innlegg
    1,499
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    1

    Spørsmål om ekstern strømforsyning til 300B

    Noratel er ikke rimelige, men lager fine ringkjerner og leverer relativt raskt. (Kanskje den enkleste veien å gå dersom du ikke har noe imot ringkjerner.)

    Jeg har fått laget trafoer hos Automatic Electric Europe ved flere anledninger. (Link i innlegget til Andreas.)
    Problemet både her og hos Tribute er leveringstiden. Tribute har også en tendens til å ikke svare i det heletatt.

    Lundahl tviler jeg på gidder å lage enkelteksemplarer.
    Jane her på forumet bruker Sowter som Andreas også nevner. Fikk pristilbud fra dem for en tid tilbake, men det ble veldig dyrt!

    Ellers lager Electraprint gode trafoer på spek.
    Produsent av Whistler Audio kabler!

Side 1 av 2 12 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed