Ulik stemming av paralellkoblede bassreflekskasser

totte

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.04.2007
Innlegg
7.296
Antall liker
2.499
Torget vurderinger
0
Jeg har ikke fått noe repons på dette spørsmålet i kloakkrørtråden, så jeg lager en egen tråd for spørsmålet.
Jeg skal ha 2 bassmellomtoner koblet i paralell og i hver sin identiske kasse per kanal. Kan jeg stemme dem ulikt med bassrefleksrørene slik at jeg får basstoppen til nr 2 der nr 1 gir seg?
 

Sniff

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.09.2005
Innlegg
2.024
Antall liker
94
Uten teoretisk eller empirisk belegg vil jeg synse at jo, det er ikke umulig, men ikke sikkert at vil lykkes. Focal og Wilson mener jeg begge har ulike elementer i paralell. Da skulle det ikke være umilig å lykkes med to like elementer med ulik avstemning. 2.5-veis-høytalere har ofte samme element til bass og bass/mellomtone, montert i ulike kabinetter.

Mvh
Sniff
 

Kabeldragern

Hi-Fi freak
Ble medlem
13.01.2003
Innlegg
4.315
Antall liker
1.174
Sted
Kristiansund
Torget vurderinger
1
Det høres smart ut, men er kanskje ikke så lett å få til.

Et tankespill: La oss si at du avstemmer det ene bassreflekskammeret til 30Hz og det andre til 50 Hz. Ved disse frekvensene vil de respektive elementers impedanse influere på hverande. Ved avstemningsfrekvensen for det ene elementet vil impedansen for dette elementet bli høy. I og med at elementene er paralellkoblet, vil totalimpedansen variere og følelig vil delefrekvensen variere og vips; frekvensmodulason - FM. (hehe).

En ser lett at impedanskorrierende sugekreter er et must.
 

totte

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.04.2007
Innlegg
7.296
Antall liker
2.499
Torget vurderinger
0
Kabeldragern skrev:
Det høres smart ut, men er kanskje ikke så lett å få til.

Et tankespill: La oss si at du avstemmer det ene bassreflekskammeret til 30Hz og det andre til 50 Hz. Ved disse frekvensene vil de respektive elementers impedanse influere på hverande. Ved avstemningsfrekvensen for det ene elementet vil impedansen for dette elementet bli høy. I og med at elementene er paralellkoblet, vil totalimpedansen variere og følelig vil delefrekvensen variere og vips; frekvensmodulason - FM. (hehe).

En ser lett at impedanskorrierende sugekreter er et must.
Ja, men jeg deler digitalt med Audiolense XO. Hva kan være problemet da? Forsterkeren vil oppleve ulik impedans i elementene - gjør det noe?
 

Kabeldragern

Hi-Fi freak
Ble medlem
13.01.2003
Innlegg
4.315
Antall liker
1.174
Sted
Kristiansund
Torget vurderinger
1
totte skrev:
Kabeldragern skrev:
Det høres smart ut, men er kanskje ikke så lett å få til.

Et tankespill: La oss si at du avstemmer det ene bassreflekskammeret til 30Hz og det andre til 50 Hz. Ved disse frekvensene vil de respektive elementers impedanse influere på hverande. Ved avstemningsfrekvensen for det ene elementet vil impedansen for dette elementet bli høy. I og med at elementene er paralellkoblet, vil totalimpedansen variere og følelig vil delefrekvensen variere og vips; frekvensmodulason - FM. (hehe).

En ser lett at impedanskorrierende sugekreter er et must.
Ja, men jeg deler digitalt med Audiolense XO. Hva kan være problemet da? Forsterkeren vil oppleve ulik impedans i elementene - gjør det noe?
Snakker vi aktiv deling og en forsterkerkanal til hver bass vil det gå bra, ja. Eller; da er det iallefall en annen histore...
 

totte

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.04.2007
Innlegg
7.296
Antall liker
2.499
Torget vurderinger
0
Kabeldragern skrev:
totte skrev:
Kabeldragern skrev:
Det høres smart ut, men er kanskje ikke så lett å få til.

Et tankespill: La oss si at du avstemmer det ene bassreflekskammeret til 30Hz og det andre til 50 Hz. Ved disse frekvensene vil de respektive elementers impedanse influere på hverande. Ved avstemningsfrekvensen for det ene elementet vil impedansen for dette elementet bli høy. I og med at elementene er paralellkoblet, vil totalimpedansen variere og følelig vil delefrekvensen variere og vips; frekvensmodulason - FM. (hehe).

En ser lett at impedanskorrierende sugekreter er et must.
Ja, men jeg deler digitalt med Audiolense XO. Hva kan være problemet da? Forsterkeren vil oppleve ulik impedans i elementene - gjør det noe?
Snakker vi aktiv deling og en forsterkerkanal til hver bass vil det gå bra, ja. Eller; da er det iallefall en annen histore...
Nja, vi snakker aktiv deling mellom diskant og bassmellomtone, men begge bassmellomtonene skal drives parallelt av samme effekttrinn. Jeg ser for meg at det skal gå bra. Forsterkeren trenger bare å forholde seg til et litt annet impedansvariasjonsregime, hvilket er greit, eller???
 

Bx

Bransjeaktør
Ble medlem
04.08.2005
Innlegg
8.874
Antall liker
4.314
Totte,

Jeg er nok litt skeptisk til en slik løsning.

En bassrefleks kan introdusere betydelig group delay. Med forskjellige portfrekvenser får du faseforskjell og timingforskjell mellom de to elementene. Hvis du finregner på det og finner ut at de to elementene spiller bra nok i fase over hele arbeidsområdet så skulle det gå greit, men greit er ikke optimalt.

Det er jo ikke så stort poeng i en slik alignment med mindre du har planer om å drive det ene elementet (det med høyest portfrekvens) under portfrekvensen. Men arbeidsbetingelsene for et element nedenfor portrefleksen er ganske dårlig - for da vil porten og elementet spille i motfase. Så lenge elementene skal drives av samme forsterker tror jeg det beste er å gi dem like betingelser slik at de jobber i takt og fase i hele arbeidsområdet, og da må de ha lik alignment. Hvis de drives av hver sin forsterker og hver sin DAC så kan man benytte group delay korreksjon til å få dem til å spille i takt uansett hvordan de er alignet i utgangspunktet.

Jeg liker å optimalisere refleksene slik at det ekkofrie -10 dB punktet kommer lengst mulig ned i frekvens (dette gir ofte en alignment med lav Q), og så ser jeg en del på hva dette gir av max spl oppover. Stuffing av kabinettet mm. og elementene har jo også betydning for hvordan bassrefleksen vil fungere. Frekvenseresponsen kan du lage slik du vil med Audiolense. Vel og merke så lenge du ikke ber elementer og forsterkeri om mer lydtrykk ved ulike frekvenser enn de er komfortable med.
 

totte

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.04.2007
Innlegg
7.296
Antall liker
2.499
Torget vurderinger
0
Takk for tilbakemeldinger.

Jeg slår fra meg 2-stemtheten. Jeg skal uansett la subene spille dypbass, så det er nok som Bx sier lite å hente med en slik løsning. Dersom noen har forslag til kasseløsning til de aktuelle elementene så ta en titt på tråden "Høyttalere av kloakkrør" http://www.hifisentralen.no/forum/index.php?topic=32693.0

hilsen totte
 

pedal

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.02.2007
Innlegg
5.461
Antall liker
3.279
Torget vurderinger
1
Siden du kjører med Audiolense, så vil jo programmet lineærisere frekvensgangen. Du kan da også bestemme hvor dypt i frekvens du vil "tyne" systemet.
I og med denne effektive digitale "overstyringen" av sluttresultatet, hva er da gevinsten med "ulik stemming av paralellkoblede bassreflekskasser"?
 

totte

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.04.2007
Innlegg
7.296
Antall liker
2.499
Torget vurderinger
0
pedal skrev:
Siden du kjører med Audiolense, så vil jo programmet lineærisere frekvensgangen. Du kan da også bestemme hvor dypt i frekvens du vil "tyne" systemet.
I og med denne effektive digitale "overstyringen" av sluttresultatet, hva er da gevinsten med "ulik stemming av paralellkoblede bassreflekskasser"?
Tanken var bare å konstruere høyttalerne med så lineær respons som mulig for å resuere jobben Audiolense må gjøre. Nå ser jeg ikke for meg de store gevinstene ved noen usle dB i redusert eq i et begrenset frekvensområde, og med faseforskjellsproblemene Bx påpeker er det nok ingen god ide.
 
Topp Bunn